В Орле отсрочили установку памятника Ивану Грозному

ура! здравый смысл восторжествовал! и спасибо нашим неравнодушным активистам!

Теперь лишь бы втихаря ночью не поставили)))

А не поясните ли Бабе Яге кто есть эти активисты от общественности - они же черти красноречивые?

Были разные люди: много преподавателей Вузов, искусствоведы, архитекторы, люди из "Яблока", анти-"яблочники" (вроде меня), члены "Союза Писателей".

В сборе подписей участвовали и обычные прохожие. Петиции были разные. Кто какую хотел, тот такую и подписывал. Мне ближе показалась та, что против конкретного места установки (т.к. я не против памятника в принципе).

Некоторые православные стояли с плакатами, где говорилось о том, что установка памятника Грозному оскорбляет их религиозные чувства.

P.S. Жаль, что менты прогнали сторонников памятника: они забрались на балюстраду театра и развернули плакат:"Слава Ивану IV-му для врагов Грозному".

Даёшь плюрализм мнений, свободу слова и дискуссий!

Подозреваю, что это та самая рвань и шелупонь, что лет эдак двадцать-двадцать пять, а то и поболе, языки то свои смиренно в собственных же задницах держали, пока удавосемейство и прихлебатили губернию дербанили да до нищенства доводили )))) а ноне поди ж ты - распоясались ))))

"А не поясните ли Бабе Яге кто есть эти активисты от общественности - они же черти красноречивые?"
"Подозреваю, что это та самая рвань и шелупонь, что лет эдак двадцать-двадцать пять, а то и поболе, языки то свои смиренно в собственных же задницах держали.."

"РВАНЬ И ШЕЛУПОНЬ" - это Вы так про интеллигенцию изволили выразиться? Да будет Вам известно, что ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ - это просто... ЛУЧШАЯ ЧАСТЬ народа. Вам и подобным Вам В НОГИ БЫ ЕЙ ПОКЛОНИТЬСЯ!

P.S. Что до меня - с удовольствием обучил бы Вас хорошим манерам КОНКРЕТНО.

Христианин, не смешите мои уже местами седые яйца ))) УнтЮллЯгЭнция - это прослойка псевдообразованных рефлексирующих ни на что созидательное неспособных холопов, умудрившаяся в течение двадцатого века Империю просрать аж два раза )))) за это им кланяться то что ли???
П.С. А ведь точно Орел - город клоунов... наверное именно поэтому у вас цирк и не строят )))

mike72, а у вас построили?

mike72, а Вы себя к кому классу причисляете? Если не "УнтЮллЯгЭнция", то кто? Пролетарий (от глагола "пролетать")?

Вааау!!!! )))) Неужели таки случилось??? "Как я рад, как я рад, что приехал..." не, ну не в Ленинград, правда... )))
Слово "конкретно" напечатанное громогласными заглавными буквами порадовало особенно... прямо бальзам на душу и почти ностальгические юношеские воспоминания!
В общем - я весь в нетерпительном ожидании урока хороших манер от данного клоуна ))) вэлкам, мусье "христианин"! ))) Зело надеюсь, что хоть в этот раз все не закончится обычным для селян "хотел громко пукнуть, получилось тихо обосраться" )))

P.S. Обиженным ))) изотопычу и Richardу могу посоветовать скооперироваться с таким же Христианином - все как-никак труппа )))))))))))

Большинство "общественности" (агрессивное (?), прогрессивное (?)) когда-то кричало: "Распни его! Распни! Кровь его на нас и на наших детях!"...

Ничто не ново в подлунном мире...

«Наш либерал это прежде всего лакей, который только и смотрит кому бы сапоги вычистить». Ф.Достоевский

— Лев Николаевич, вы — интеллигент?
— Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия…». Гумилев Л.Н.

«…Можно было бы дать анализ современного явления, приобретающего все более патологический характер. Это русофобия некоторых русских людей… Раньше они говорили нам, и они действительно так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т.д. и т.п., что именно бесспорным наличием в ней всего этого им и нравится Европа… А теперь что мы видим? По мере того, как Россия, добиваясь большей свободы, все более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. Они никогда так сильно не ненавидели прежние установления, как ненавидят современные направления общественной мысли в России.
Что же касается Европы, то, как мы видим, никакие нарушения в области правосудия, нравственности и даже цивилизации нисколько не уменьшили их расположения к ней… Словом, в явлении, о котором я говорю, о принципах как таковых не может быть и речи, действуют только инстинкты…». Тютчев Ф.

Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. А.С.Пушкин

«Русская интеллигенция есть самый страшный враг русского народа». Солоневич И.Л.

«Я — художник и, следовательно, не либерал». Блок А.А.

«Я интеллигент, да боже упаси. У меня профессия есть»
«…правильнее говорить деклассированная люмпен-интеллигенция, временно перераспределяющая материальные блага». Ключевский

интеллигенция не мозг нации, а ее ...quote] В.И.Ленин

Вот что, гражданы, получается - на главной площади нашего города стоит памятник кровавому диктатору Ленину, который:
1. Ввёл диктатуру;
2. Развязал "красный террор";
3. Ввёл "Хлебную монополию";
4. Уничтожал целые слои русского народа;
и т.д.

В результате на Руси пролились реки крови. Общеизвестный ФАКТ, что со времен Батыева нашествия Русь не знала таких кровопусканий, как при Ленине.

Однако, "активисты от общественности" (с вышеприведенной фотографии) не водят хороводы пикетов вокруг памятника Ленину, с требованием его убрать.
Не протестуют они против памятников палачу Моисею Урицкому, а также разбойнику, террористу, выродку Яшке Свердлову (от него даже собственная семья отказалась).

Что это? Нравственная слепота, или даже нравственный идиотизм (см, определение "идиотизма")? Или же банальная ангажированность, когда "своих" "кровавых тиранов" не трогают, но шибко против установки памятников ЧУЖИМ "тиранам"?

Хотелось бы сказать этим "активистам от общественности", что если святой русский Царь Иван Васильевич "Грозный" для них чужой, то и они сами чужие на Руси!

Для славы со Христом мы были созданы,
Никак нас враг чудовищный не съест.
Кололи нас серпом, звездили звёздами,
Но наше знамя есть и будет Крест.

Ведут нас ко Христу дороги узкие,
Мы знаем смерть, гонения и плен.
Мы – Русские, мы – Русские, мы – Русские,
Мы всё равно поднимемся с колен!

Клялись Царю мы крестоцелованьем
Предательство легло на Русский род,
Рассеяны по миру мы изгнаньем,
Как бывший богоизбранный народ.

Ведут нас ко Христу дороги узкие,
Мы знаем смерть, гонения и плен.
Мы – Русские, мы – Русские, мы – Русские,
Мы всё равно поднимемся с колен!
...

Lesatach, не надрывайтесь. Установку памятника не отменили, а отсрочили.
Так и что и Вам тоже будет скоро кому возложить цветы. Если пенсию Вам проиндексируют.

Умеешь колебаться в соответствии с линией партии ..
Это хорошо ..

БОМБА

Но самый главный проект Берия – это создание советской атомной бомбы. Сегодня о «бериевских шарашках», где работали репрессированные ученые, не писал только ленивый, однако, при этом все исследователи как-то забывают упомянуть, что самая большая «шарашка» была создана Берией для немецких ученых.

Работать над созданием атомной бомбы Берия начал задолго до 1945 года – еще когда гремели бои под Сталинградом, Лаврентий Павлович составил для армейской разведки списки всех перспективных немецких ученых, которых следовало захватить в Германии. Точно такие же списки были и у западных союзников. Но только вот беда – в то время, как американцы во всех занятых городах первым делом проверяли университетские лаборатории, советские генералы больше интересовались ювелирными магазинами. Когда руководитель германской программы по созданию «Фау-2» Вальтер Гейзенберг смог спокойно уехать на велосипеде из советской зоны на Запад, Лаврентий Павлович устроил генералам форменный разнос. Но одними выговорами делу не поможешь, и Берия придумал гениальный ход: в Берлине были вывешены объявления о том, что все мужчины мобилизуются на разбор завалов и захоронение трупов, освобождены будут лишь обладатели ученых степеней, зарегистрированные в комендатуре. Законопослушные немецкие профессора явились для регистрации, где молодцы Берии их быстро рассортировали и всех нужных отправили, вместе с семьями, в теплый город Сухуми. Тем временем в столице Абхазии по воле Берии были закрыты несколько санаториев, которые буквально за два дня были переоборудованы в лаборатории. Именно в них до 1956 года, до начала немецкой репатриации из СССР, работали такие известные ученые как Густав Герц, лауреат Нобелевской премии, Манфред фон Арденне, физик-изобретатель, и другие светила немецкой науки.

И Берия у ученых пользовался заслуженным авторитетом. В воспоминаниях академика Сахарова есть любопытный момент: академик Зельдович, рассказывая об амнистии и прекращении «дела врачей» сказал: «А ведь это наш Лаврентий Павлович разобрался!». «Нашим» Берия был и для самого Сахарова, которого трудно заподозрить в симпатиях к сталинистам и коммунистам
И тут возникает весьма интересный вопрос: если Берия на самом деле был таким толковым управленцем, почему же в общественном сознании он вдруг превратился в кровожадного монстра и мерзавца, которым стали запугивать детей? За что его имя оказалось проклятым на веки вечные? Ответ на этот вопрос товарищи коммунисты никогда не скрывали. Вот цитата из расстрельного приговора Берия:

"Став в марте 1953 года Министром внутренних дел СССР, подсудимый Берия, подготовляя захват власти и установление контрреволюционной диктатуры, начал усиленно продвигать участников заговорщической группы на руководящие должности… В своих антисоветских изменнических целях Берия и его сообщники предприняли ряд преступных мер для того, чтобы активизировать остатки буржуазно-националистических элементов…»

Да, вот так просто - черным по белому – написано, что Берия намеревался покончить с диктатурой большевиков и начать в стране рыночные реформы. Не сомневаюсь, что именно в таких же выражениях был бы написан и приговор Горбачеву с Ельциным, если бы в начале 90-х к власти в стране пришли товарищи коммунисты. Тогда бы мы наверняка узнали о личности Горбачева много нового – и о том, каким разведкам он служил, и как насиловал женщин с детьми… Впрочем, о любовных похождениях Берии чуть позже.

Впрочем, нет ничего удивительного в том, что Берия собирался закончить губительный для страны коммунистический эксперимент. Это был ход вполне в духе его героя Жозефа Фуше, который своими руками сначала задушил якобинскую диктатуру (троцкистов и ежовских палачей), а потом и социалистическую бюрократию Директории (коммунистов – верных сталинцев) и вернул на трон законного наследника Бурбонов.

Сразу после смерти Сталина Лаврентий Берия занял пост первого заместителя Председателя Совмина СССР и возглавил реорганизованное МГБ. Поскольку главой правительства стал податливый и запуганный Георгий Маленков, можно говорить о том, что четыре месяца именно Берия стоял во главе страны. К числу наиболее ярких событий этого периода относятся: прекращение «дела врачей-вредителей», прекращение "мингрельского" и "грузинского" дел, пресечение попыток переселения евреев в необжитые районы страны. Берия выдвинул вопрос и о разделении властей (на партийную и советскую) с целью ограничения диктатуры идеологии – пусть партия занимается своей партийной жизнью, проводит собрания и читает запоем классиков: а не лезет в хозяйственную жизнь. Иначе говоря, он предполагал возвращение к власти Советов, возникшей в результате Февральской революции 1917 года.

При Берия наметился и крутой разворот во внешней политике. Он установил прерванные связи с Югославией, строившей социализм по особому, свободному нэповскому образцу, т.е. с неограниченным по времени допущением всех форм собственности. И предложил отказаться от строительства социализма в Восточной Германии, разрешив слияние ГДР с ФРГ по «австрийскому образцу», которая и до сих пор не входит ни в родин из военных блоков.

В стенограмме ХХ съезда КПСС есть замечательный фрагмент речи Хрущева: «Берия имел разработанный план ликвидации советского строя. То, что он не решался сделать при жизни товарища Сталина, он начал проводить после его смерти, начал дискредитировать политику величайшего Ленина…»

Текст ссылки

Флеш-рояль, к такой информации Лесатаха надо постепенно готовить. А то вдруг у него сердце не выдержит.
Вы ж потом мучиться будете, что человека в могилу свели.

Вангую, что когда памятнику найдут новое место, те же самые "активисты от общественности" устроят там точно такую же акцию протеста....
Ибо жидовствующие "активисты от общественности" по другому не могут. Или они, или Царь!

В этой ситуации инициаторам установки памятника надо было предусмотреть подобное и привлечь здоровые силы общества, которые разогнали бы жидовствующих "активистов" ссаными тряпками...например, как это делается при попытках провести гейпарады в Москве и Питере, как шуганули Пусек из Сочи, или как "воспитывали" протестунов во главе с Навальным в Анапе...


"Отец" советской атомной бомбы, а также водородной, Игорь Васильевич Курчатов!

Никакие немцы или американцы не делали бомбу для СССР!

Курировал работу по созданию советской атомной бомбы лично И.В.Сталин!

"Первое Управление" возглавлял Б.Л.Ванников, решавший организационно-технические и производственные вопросы, Курчатов И.В. возглавлял научную часть проекта.

Лаврентий Берия касался этой работы постольку - поскольку это затрагивало его ведомство...

Недоучкам - школярам, выучить как "Отче наш"!

Большая Российская Энциклопедия
Проект осуществляется согласно Указу Президента Российской Федерации В. В. Путина под научным руководством Российской Академии Наук.

БЕ́РИЯ Лаврентий Павлович
Осуществлял контроль за производством вооружения и боеприпасов, а также (совм. с Г. М. Маленковым) за выпуском самолётов и авиамоторов (с 1942), танков и самоходных орудий (с 1943). С 20.8.1945 пред. Специального комитета при ГКО (с сент. 1945 при СНК, с марта 1946 при СМ) СССР, координировавшего работы по производству и испытанию атомного оружия (в 1949 проведено испытание атомной бом¬бы, в 1953 – водородной).

Учёный Лесатах, ну Вы б хоть энциклопедию иногда почитывали б что ли. Её Сам Верховный благославил.

На западе даже заинтересовались этим памятником у нас городе. тык

Вот лично мне совершенно пофигу кто там на западе заинтересовался орловскими памятниками. Их интерес всегда против интереса российского гражданина.
Однако ж эта их заинтересованность не заставит понять власть российскую, что вопрос не в памятнике, как таковом, а в месте, которое ему отводится.

Мы должны иметь возможность привести детей и внуков своих к памятнику товарищу Берия (например) и сказать им: "Смотри, это человек, благодаря которому нас не спалил ядерный ураган".
Мы должны иметь возможность привести детей и внуков своих к памятнику капитану Солженицыну (например) и сказать им: "Смотри, вот говнюк, который предал свою Родину и возвысил последующих её предателей".
Хорошо хоть говнюку Ельцину памятник уже установили за много лимонардов рублей. Всё-таки Путин - дальновидный человек.

Это только вшивый интеллигент Лесатах желает всё разрушить и переименовать до основанья, а затем...
Проклиная коммунистов и Интернационал, он сам пытается сподвигнуть нас на их худшие методы их пропагандистско-агитаторской работы, не замечая их методов лучших.

А памятник Грозному быть должен. Но не в том месте, которое ему определили власти. По той уж хотя бы причине, что диссонирует он с театром.

Я так думаю.

Кстати, подполковнику Потомскому уже давно следовало бы понять, что руководить губернией и командовать зенитной батареей - это не одно и то же. Хотя история русской армии имеет примеры и успешной демократии. А.В. Суворов, например, начинал свои военные советы с заслушивания нижних чинов по теме совета. Дабы они не проявили робость свою после высказывания мнений лампасоносных сослуживцев.
Так что спросить мнения горожан подполковнику было бы совсем не западло. К тому же выборА на носу, и их легко совместить с референдумом-опросом, а не путём эфемерного интернет-голосования неизвестно кого на неизвестно кем и, главное, КАК поставленный вопрос.

Ну, в общем, я так думаю.

там от торчащих болтов из асфальта народу больше носы поразбивают, чем в пикетах против установки памятника.

Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел. А.С.Пушкин

S.A., а чего тогда один только Берия, а не весь ЦК?

Они вроде все тем или иным боком имели отношение ко всему, что делалось в стране, в том числе и к атомному проекту...

Давай, до свиданья!

Lesatach, вряд ли Вам нам объяснять, что гений одного отдельно взятого Курчатова или Сахарова ничего не стоит, если их теоретические изыски не подкреплены продукцией тысяч заводов, воплотивших теорию в практический результат.
И работу всех участников кто-то должен был организовать и скоординировать: по финансам, ресурсам, кадрам, технике, времени, срокам, секретности.
В данном случае это был Берия.

Только маленький мальчик может утверждать, как Вы, что это Курчатов в одиночку сделал "наш ответ Чемберлену".
Следуя Вашей логике, и войну выиграл отдельно взятый Жуков. Без эвакуированных заводов, массового производства новых видов оружия, артистов на передовой, если Вам угодно.
В данном случае это всё организовал Сталин.

Но Ваша Родина для Вас только в чёрных красках, изредка разреженных белыми прожилками.
Как Вы убоги!

Во-первых, Берия промышленностью не руководил.
Во-вторых, как я уже писал ранее, отчего тогда в "соучастники" "соавторы" не записать весь ЦК?
В-третьих, как я уже писал выше, советский "атомный проект" курировал лично Сталин! Почему тогда Сталина не упоминаем "соавтором"?

В-четвертых, Партия, Народ, и Советское Правительство признали заслуги И.В.Курчатова в создании советской атомной бомбы, а не Берии.
Ибо Берия не был ученым и ни разу не изобретал атомную бомбу!

S.A., нанялись Историю переписывать?

Lesatach, а Почему именно только одному Грозному памятник , а не Малюте Скуратову ? Чем не угодил ?


Малю́та Скура́тов — русский государственный, военный и политический деятель, один из руководителей опричнины, думный боярин, любимый опричник и помощник Ивана Грозного. Год и место рождения неизвестны.


Википедия

Место захоронения: Иосифо-Волоцкий монастырь


внук / Внучка / Внуки / Внучки: Фёдор II Годунов, Ксения Борисовна Годунова

Флеш-рояль, площадь имени еврея маркса кошернее звучало

его родственник Скуратов А.И.
был одним из первооткрывателей северного морского пути.
В Тульской обл. есть Малое Скуратово, Большое Скуратово и станция "Скуратово" с его бюстом.

Ушам свои не верю.
Што Чёрное море животворящее с людями делаит!
Может Лесатаха туда вскладчину отправим?
Стяпан, шепните адресок.

Самое главное - там нет маразматичных орловских активистов, инстинктивно сбивающихся в стада и нудно блеющих свои незатейливые мантры)))

Это не вина чёрного моря, это заслуги вездесущего "чёрного шнобэля"..типо фигурально выражаясь)))))))))
Адрес ви знаете...)))

ну и это..на всякий случай../историческая справка))

"Иван Грозный запретил всякое пребывание евреев в стране и следил за тщательным соблюдением запрета. В 1545 году были сожжены товары еврейских купцов из Литвы, приехавших в Москву. Когда польский король Сигизмунд II Август в 1550 году напомнил русскому царю, что раньше московские великие князья свободно впускали всех купцов из Польши, будь то христиане и евреи, на что Иван Грозный ответил: «жиды… людей от крестьянства [то есть христианства] отводили и отравныя зелья в наше государство привозили… И ты бы, брат наш, вперед о жидах нам не писал!». После взятия города Полоцка войсками Ивана Грозного в феврале 1563 года около 300 местных евреев, отказавшихся перейти в христианство, согласно легенде, были утоплены в Двине."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Памятнику великому царю, собирателю земель русских и основателю Орла - Быть!!!
Бояр, не согласных - на кол!!!

keynbr, акститесь, уважаемый! )))) Как я смог заметить, супротив как раз холопы да отребье )))))))))) Не иначе, как оным способом комплексы неполноценности усиленно сублимируют... да и бог бы с ними )))) видать совсем там в жизни никчемно, раз на пустое столь самозабвенно её тратят))