10 июня 2010 в 13:07 1162 48
Происшествия

Следственные органы выявили в Орле факт отчуждения квартир в Северном районе

По материалам проверки, поступившей  из ОРЧ №2 по линии БЭП УВД, следственным отделом по городу Орлу Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Орловской области возбуждено уголовное дело по ч.4 ст. 159 УК РФ «Мошенничество в особо крупном размере».

Оперативники установили, что генеральный директор ООО «Капиталстрой» совершила ряд мошеннических действий путем обмана на отчуждение семи квартир в строящемся жилом доме в Северном районе города Орла. Право на эти квартиры принадлежало подрядным организациям, которые занимались строительством данного дома.

В результате неправомерных действий подрядной организации причинен ущерб на сумму свыше 14 миллионов рублей.

В отношении гражданки избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде. Следственными органами совместно с  оперативниками УВД проводятся дальнейшие мероприятия по установлению всех обстоятельств совершенного мошенничества.

пресс-служба УВД по Орловской области


Источник: пресс-служба УВД по Орловской области
© ИА «Инфо-Сити»

Подписывайтесь на наш канал в Telegram и в Яндекс Дзен


  • Jazzwa
    Цитата Jazzwa:
    Следственные органы выявили в Орле факт отчуждения квартир в Северном районе

    14 июля в газете "Просторы России" опубликована статья,в которой (очень робко) попытались пролить свет на эту историю.Даже слова следователя Марата Кочмасова,что факт корыстного умысла не находит пока подтверждения,напечатали(не побоялись).Для тех же,кто знает всю историю не понаслышке абсолютно ясно, что уголовное дело надо было заводить в противоположном направлении. Качество работ "обиженного"ген.подрядчика( скажем очень мягко) оставляет желать лучшего.Сроки сдачи не просто нарушены, а сорваны.Двести пятьдесят дольщиков не могут получить право собственников на свои квартиры.Все попытки заставить ген.подрядчика устранить свои нарушения потерпели фиаско. Ведь недоделки устранять- это долго,сложно и муторно, куда проще подключить близкородственные связи в "силовых структурах" и завести уголовное дело.А дело завели, поверьте,на исключительно порядочного человека!
    Р.S. Я с удовольствием напишу об этом ещё более подробно,а фотографии некоторых "ошибок" недобросовестных строителей - просто сказка,но время для них ещё не настало. Хочется надеяться, что завтра или в ближайшем будущем мне не свалится на голову кирпич на этой стройке за одно только упоминание близкородственных связей ген.подрядчика в "силовых структурах".Тем более,что на его счету уже есть строительные фирмы с которыми он поступил точно так-же.




  • Jazzwa
    [quote=Jazzwa][quote=Jazzwa]Следственные органы выявили в Орле факт отчуждения квартир в Северном районе

    А потом мы начинаем возмущаться,когда бутылки с "коктейлем Молотова" летают...К СОЖАЛЕНИЮ далеко не все готовы выяснять отношения цивилизованно.
  • Jazzwa
    Ген.подрядчик незаконченного строительства- ооо"Промжилстрой", ген.директор -Башкунов А.И., а в рядах работников УФСБ - Башкунов А.А. - его сын. Может это и не имеет отношения к коррупции, клановости и т. д.?
  • doctor
    Jazzwa, я действительно в этом не разбираюсь и даже терминологию не понимаю. Что значит "отчуждение" в данном случае?. Было оно или нет? На каких основаниях?
    Спасибо.
  • Jazzwa
    Уважаемый Doktor, "отчуждение" в данном случае продажа,которая была - не противоречит 214-ФЗ.Все было сделано на законных основаниях. А вот продажа ген.подрядчиком одной из этих квартир была произведена(!) в полном противоречии с данным законом, в обход заказчика.Дольщики( будущие жильцы) жалуются, что к ним обращался сотрудник УФСБ Кузнецов с просьбой написать жалобу на Караваеву, некоторым из них звонят домой с угрозами.Рассказывая нам об этом просят не упоминать их данные.Люди боятся и я их хорошо понимаю.
    Если честно - сама боюсь, но положение фирмы очень серьёзное. Обсуждаем возможность предать огласке ситуацию через "Человек и Закон" или "Справедливость" . При всём этом приходится контролировать каждый свой шаг и каждое слово, чтобы не навредить себе ещё больше, т. к. все жалобы, отправленные в Москву ( мин.МВД, мин.ФСБ и ещё в несколько адресов) вернулись на места, а "места" отписали (естественно!), что нет никаких нарушений.Это было в конце 2009- в начале 2010 г.г. После наших обращений в высшие инстанции в офис нагрянули "маски- шоу", документы изъяли, работа фирмы была парализована на 33 дня, а после того как всё вернули - пообещали, что раз мы такие умные(т.е. жалуемся на беспредел) то нами займутся "другие ребята"... Всё было сделано по честному - занялись! Сейчас мы это на себе ощутили в полном объёме. Но продожать молчать уже невозможно.В СМИ фирму "пропиарили" сообщениями пресс-службы УВД так, что "мама не горюй". Изложили про возбуждение уголовного дела ( которое и возбудили-то во время перестановки руководящих звеньев) так, как будто уже всё доказано.Но доказательств нет, да и откуда им взяться. Я уже не удивлюсь,если что-то сфабрикуют.А пока суд да дело - упускаем самое главное - ВРЕМЯ! Дом не сдан, хотя есть свет, газ,вода
    и люди готовы в нём жить, ген.подрядчик вместо того чтобы доделывать свою работу плетёт интриги, а работники ФСБ общаются с ГАСН (государственный архитектурно строительный надзор) - есть фото их общения.
    Есть у ооо"Промжилстрой" и свои строящиеся дома, один из которых сдан в эксплуатацию не то что с нарушениями, а вообще при полном отсутствии сетей...И возвращаемся опять к главному вопросу - ГДЕ ЖЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
    п р о с т и т е з а с у м б у р
  • Skarlett
    Jazzwa, газета никогда не сможет всем угодить. если ты обиженный, то это еще не значит, что ты правый.
    а где были вы, когда приходил корреспондент, я думаю, он бы с удовольствием выслушал бы вашу неробкую позицию. особенно хорошо было бы, если бы вы еще подкрепили ее какими-то документами или свидетельствами адекватных очевидцев.

    но тут есть одна проблема: как вякать между собой на кухне, возмущаться инкогнито на форуме - это мы молодцы и всегда готовы. а как только речь заходит о том, чтобы подписать в средстве массовой информации под своим возмущенным мнением свою фамилию, а рядом напечатать свою фотографию, то тут мы сразу становимся какими-то робкими...

    напишите в "просторы" или позвоните им, представьтесь. и если ваша позиция не просто базарный треп, то, я думаю, они с удовольствием вернутся к этой теме.
  • doctor
    Jazzwa, ну Вы понимаете, что ситуация слишком сложная и запутанная, чтоб стать темой обсуждения на форуме. Тем более, что от такого обсуждения ничего не изменится. А сайт расследованиями, как я знаю, не занимается. Они публикуют информацию пресслужб. Так сказать, для ознакомления.
  • Jazzwa
    Цитата Skarlett:
    а где были вы, когда приходил корреспондент

    А когда приходил корреспондент я была перед камерой и отвечала на вопросы .
    Вот только когда передача вышла в эфир от всех моих слов осталась 1/10 часть того что было сказано на камеру в присутствии более чем 100 человек . Естественно я спросила про то что где же основное, получила очень исчерпывающий ответ - эфирного времени не хватило.Повтор передачи был уже раз 5 или 8 я уже со счёта сбилась, на повтор эфира хватило, а вот на основные сказанные слова как- то нет...

    Цитата Skarlett:
    документами или свидетельствами адекватных очевидцев.

    И это всё есть.Так что вякаю я, уважаемая Skarlett не только у себя на кухне...
  • Jazzwa
    Цитата :
    Jazzwa, ну Вы понимаете, что ситуация слишком сложная и запутанная, чтоб стать темой обсуждения на форуме. Тем более, что от такого обсуждения ничего не изменится. А сайт расследованиями, как я знаю, не занимается. Они публикуют информацию пресслужб. Так сказать, для ознакомления.

    Вы правы сложные и запутанные темы - вопрос для другой аудитории *
  • J2
    Что-то мне подсказывает, что топикстартер и есть тот человек(может близкий ей человек) на которого завели дело. Почитал историю ее сообщений, очень похоже, что автор хочет опорочить кого-то там. О проблеме-то своей не рассказали, все как-то заувалированно. Если боитесь, то зачем все эти сообщения на форуме? Вы используете инфоорел как плацдарм для личных целей? Отлично, я тоже :) можете не отвечать, это мысли вслух
  • Jazzwa
    Цитата J2:
    Вы используете инфоорел как плацдарм для личных целей?

    Торжество справедливости - моя ЛИЧНАЯ цель! И я её (цель) пытаюсь достигнуть.Читайте сообщения внимательнее, там всё подробно.
  • light
    Я не знаю кто прав, а кто виноват, но у меня квартира в этом доме, я уже два года плачу кредит за эту квартиру и не могу жить в ней, снимаю жилье. Сдать дом должны были по договору в 1 квартале 2009, а договор мы заключали с ООО "Капиталстрой" в лице Караваевой О.С. Они квартиры поделить не могут, а люди страдают. И кстати, я впервые слышу о том, что какие-то люди из ФСБ просили жильцов написать жалобу, это чушь. Собрание инициировали дольщики, поскольку этот беспредел надоел людям.
    Недоделок действительно много, и мне не важно кто их должен был устранять, мы заключали договор с застройщиком и деньги платили застройщику, и в войне застройщика с подрядчиком не должны страдать люди. И не надо выставлять себя белыми и пушистыми, почему-то за отдельную плату именно вы готовы устранить любые недоделки. Заключили бы договор с другим подрядчиком для устранения недоделок, а потом подали бы иск к Промжилстрою, чтоб они вам выплатили стоимость работ. Вы не хотели заморачиваться, а когда люди шумиху подняли, тогда вы зашевелились.
    Вобще не понимаю, зачем поднимать эту тему на форуме, разбирайтесь между собой сами.
  • J2
    Более того прочитал статью газеты, все понятно написали. Нет денег у капиталстроя, не расчитала малец, пытается обвинить кого-нибудь другово, это понятно. В каком месте тут искать справедливость? Вы не можете получить квартиру? Просите ее у того, кому вы отдавали деньги. Если он(она) перекладывает проблему на других, это уже говорит о несостоятельности продавца. А вы, если покупатель, должны обвинять продавца, а не третьих лиц. Иначе я смею думать, что вы именно продавец. Зачем вам нахваливать капиталстрой, если он вам квартиру не отдал? Что-то вы лукавите.

    Вот товарищ light адекватно себя ведет, дольщикам я, конечно, сочувствую, но. Я даже примерно представить не могу сколько денег зарабатывает застройщик при строительстве дома, думаю капиталстрой мог дом достроить за свои, а судился бы потом. Иначе именно капиталстрою пофиг на дольщиков.
  • light
    Цитата J2:
    Более того прочитал статью газеты, все понятно написали. Нет денег у капиталстроя, не расчитала малец, пытается обвинить кого-нибудь другово, это понятно. В каком месте тут искать справедливость? Вы не можете получить квартиру? Просите ее у того, кому вы отдавали деньги. Если он(она) перекладывает проблему на других, это уже говорит о несостоятельности продавца. А вы, если покупатель, должны обвинять продавца, а не третьих лиц. Иначе я смею думать, что вы именно продавец. Зачем вам нахваливать капиталстрой, если он вам квартиру не отдал? Что-то вы лукавите.



    По-моему вы два разных сообщения от двух разных людей , более того с абсолютно разными мнениями, свалили в одну кучу. Мое сообщение именно о том , что за действия третьих лиц отвечает продавец, т.к. с ним заключен договор. а Капиталстрой нахваливает совершенно другой человек, почитайте внимательнее.
  • J2
    Light, я обращался исключительно к jazzwa

    Light, я обращался исключительно к jazzwa
  • light
    J2 "Вот товарищ light адекватно себя ведет, дольщикам я, конечно, сочувствую, но. Я даже примерно представить не могу сколько денег зарабатывает застройщик при строительстве дома, думаю капиталстрой мог дом достроить за свои, а судился бы потом. Иначе именно капиталстрою пофиг на дольщиков."


    Увидела продолжение, вы правы, именно капиталстрою пофиг на дольщиков, на себе это ощущаю.


  • Jazzwa
    Цитата light:
    Я не знаю кто прав, а кто виноват
    Цитата light:
    и в войне застройщика с подрядчиком не должны страдать люди.
    Цитата light:
    Заключили бы договор с другим подрядчиком для устранения недоделок,
    Цитата light:
    Вобще не понимаю, зачем поднимать эту тему на форуме

    Тема и поднята для того,чтобы вы знали кто прав кто виноват, для того чтобы не страдали люди (т.к. войну развязал именно подрядчик).И приведите ко мне пожалуйста того кто предлагал вам за отдельную плату устранить недоделки.
  • light
    Цитата J2:
    Light, я обращался исключительно к jazzwa

    Light, я обращался исключительно к jazzwa

    Сорри , немного не догнала.


    "Тема и поднята для того,чтобы вы знали кто прав кто виноват, для того чтобы не страдали люди (т.к. войну развязал именно подрядчик).И приведите ко мне пожалуйста того кто предлагал вам за отдельную плату устранить недоделки."


    А к вам-это к кому??? Может вы и есть Караваева О.С. Ну тогда это некорректно писать инкогнито и называть себя "исключительно порядочным человеком"
  • Jazzwa
    Цитата light:
    Собрание инициировали дольщики, поскольку этот беспредел надоел людям.

    Вы так и не поняли кто устраивает беспредел, но как бы то ни было цели они своей достигли (почти)

    Цитата light:
    Ну тогда это некорректно писать инкогнито

    Чтобы это не казалось Вам инкогнито я Вас жду у себя в" ЖЭУ" Вы меня отлично знаете и не раз со мной общались. А то, что О.С. исключительно порядочный человек повторю ещё раз.Для корректности может быть и Вы назовётесь?
    Е.Н.
  • J2
    Неужели я оказался прав? Не можем законно и порядочно выполнить обязательства - минус капиталстрою. А посредством СМИ обвинять третьих лиц, выгораживать себя, снимать с себя ответственность - как это по-русски. Не считайте людей за баранов, вполне типичная ситуация.
  • Jazzwa
    Цитата J2:
    Неужели я оказался прав? Не можем законно и порядочно выполнить обязательства - минус капиталстрою. А посредством СМИ обвинять третьих лиц, выгораживать себя, снимать с себя ответственность - как это по-русски. Не считайте людей за баранов, вполне типичная ситуация.

    Не правы. Ответственности с себя никто не снимает и проблемы решаются только законным путём, а обязательства исполнять стараемся порядочно,пока нас непорядочно не тормозят,зная что из этого получится (люди закипели и их руками можно добить "Капиталстрой") Я понятно излагаю? И если Вы до сих пор не поняли в чём дело то... про баранов Вы сами сказали, я бы себе такого не позволила.

    Цитата J2:
    обвинять третьих лиц,
    Если под третьими лицами вы подразумеваете подрядчика, то ...
    Третьи лица как раз основные исполнители строительного заказа, которым кстати по их настоятельной просьбе заплатили вперёд, чтобы они вовремя закончили и сдали(!) свою работу.

    Цитата Jazzwa:
    Jazzwa, ну Вы понимаете, что ситуация слишком сложная и запутанная, чтоб стать темой обсуждения на форуме.


    Доктор,Ваш диагноз - точнее не бывает.
    *
  • J2
    Вам не кажется по-крайней мере странным, что какая-то женщина из ЖЭУ отстаивает права другого человека, более того, нахваливаете. Вы, простите, либо прикормлены, либо это все заказуха, либо у вас очень много свободного времени и страдаете альтруизмом.

    Jazzwa, объясните, почему дом нельзя достроить сейчас, а разобраться потом?
  • Jazzwa
    Цитата J2:
    Вам не кажется по-крайней мере странным, что какая-то женщина из ЖЭУ


    "Какая-то женщина из ЖЭУ " отстаивает права фирмы в которой сама работает и знает как обстоит дело - это раз.Ежедневное общение с будущими жильцами,поверьте, не может оставить равнодушным - это два. На Ваших глазах бьют за преступление,а Вы знаете, что человек не виноват ,пройдёте мимо?
    Альтруизм здесь ни при чём...
    Цитата J2:
    Jazzwa, объясните, почему дом нельзя достроить сейчас, а разобраться потом?
    Дом - то достроен,только в эксплуатацию не сдан, слишком предвзято настроены органы (мнение моё лично).
    И сведения получасовой давности: завтра (вернее уже сегодня) представители ген.подрядчика приступят к устранению своих "косяков".
  • J2
    Что ж, очень удобная позиция. Вам "фирма" деньги платит, а вы бровируете словами о сострадании, равнодушии, толерантности. Зарплату платят справно? Значит деньги у "фирмы" есть, а если есть, почему бы не выполнить свои обязательства перед дольщиками? Больше года мучаете людей, ради резонанса и уступок третьих лиц? На что в принципе, судя по вашим словам, они и пошли. Я когда автомобиль в салоне заказываю, а мне его в назначенный срок не поставляют, я обращаюсь в салон и мне фиолетово, что поставщик аккамуляторов что-то там не привез. О какой справедливости может идти речь? Верните деньги дольщикам, кто просит и не забудьте заплатить неустойку. Light вот квартиру снимает из-за того, что работаете плохо. А в будущем забудьте о строительстве, у вас это плохо получается. Ну и соответственно пусть ваша начальница скажет вам спасибо, т.к. многие, прочитав это, не будут иметь дело с капиталстроем.
  • light
    Цитата J2:
    Что ж, очень удобная позиция. Вам "фирма" деньги платит, а вы бровируете словами о сострадании, равнодушии, толерантности. Зарплату платят справно? Значит деньги у "фирмы" есть, а если есть, почему бы не выполнить свои обязательства перед дольщиками? Больше года мучаете людей, ради резонанса и уступок третьих лиц? На что в принципе, судя по вашим словам, они и пошли. Я когда автомобиль в салоне заказываю, а мне его в назначенный срок не поставляют, я обращаюсь в салон и мне фиолетово, что поставщик аккамуляторов что-то там не привез. О какой справедливости может идти речь? Верните деньги дольщикам, кто просит и не забудьте заплатить неустойку. Light вот квартиру снимает из-за того, что работаете плохо. А в будущем забудьте о строительстве, у вас это плохо получается. Ну и соответственно пусть ваша начальница скажет вам спасибо, т.к. многие, прочитав это, не будут иметь дело с капиталстроем.


    Вот и я о том же, договор то мы не с подрядчиком заключали, а с застройщиком!
    И, между прочим, когда мы обращались к Караваевой,дом еще был не достроен, по поводу того , что мы в суд подадим на выплату неустойки, она сказала :"Подавайте, а мы объявим себя банкротом и вобще ничего достраивать не будем"!

    Е.Н., вы же сказали , что недавно работаете в Капиталстрое, как же вы можете обсуждать, то что было до вас и чего вы не знаете.
    А то , что дом не принимают, так извините, сами же пишете, что недоделок куча, как же его могут принять в таком непотребном виде.


    "И сведения получасовой давности: завтра (вернее уже сегодня) представители ген.подрядчика приступят к устранению своих "косяков"."

    Насмешили, большую часть "косяков" люди устранили сами за свой счет.
  • J2
    Я открыл в банке депозит, через год мне не только проценты не отдали, так я и всю сумму снять не могу. А банк мне отвечает, господин Петров взял у нас кредит и не платит, это все из-за него. Какая мне разница кто вам не платит? Вы деньги таким образом зарабатываете. Ясна аналогия?
  • Jazzwa
    Цитата J2:
    т.к. многие, прочитав это, не будут иметь дело с капиталстроем.

    ОШИБАЕТЕСЬ!
  • Jazzwa
    Цитата light:
    дом еще был не достроен, по поводу того , что мы в суд подадим

    Хоть Вы и "забыли" представиться я прекрасно понимаю с кем говорю.
    Цитата light:
    большую часть "косяков" люди устранили сами за свой счет.

    Вы даже не представляете о каких "косяках" идёт речь. И тем не менее Ваше мнение соответственно тоже имеет право на существование. Радует то, что кому надо было, те давно уже сделали отделку и переехали, прекрасно понимая что этот дом далеко не единственный несданный дом в городе. Есть и похуже истории, вот только о них не говорят везде и всюду, а изредка и вскользь.
  • ANDY
    Jazzwa, скока вам платят?
  • Jazzwa
    Цитата J2:
    Что ж, очень удобная позиция. Вам "фирма" деньги платит, а вы бровируете словами о сострадании, равнодушии, толерантности. Зарплату платят справно?

    Деньги мне платят за работу, и (насколько могу) я свою зарплату отрабатываю. А если Вы сострадаете кому-нибудь только за деньги, то не надо всех на свой аршин. И словами я не брАвирую, а действительно мне близки проблемы фирмы в которой я работаю. С детства не бегу трусливо при первых признаках опасности. Я отдаю себе отчёт, что Вам сложно это понять, позиция -"моя хата с краю" меня (в отличии от Вас) счастливой не делает. С удовольствием отвечу на дальнейшие вопросы. Что Вас ещё интересует, кроме регулярности моей зарплаты?

    Цитата :
    Jazzwa, скока вам платят?

    Вы будете смеяться и всё равно не поверите, а на посмешище себя выставлять не хочу
  • ANDY
    Jazzwa, да просто надоело читать этот несвязный текст... какие то голимые лозунги и возмущение из всех щелей... Че так переживаете? Судитесь...
  • Jazzwa
    Цитата light:
    , вы же сказали , что недавно работаете в Капиталстрое, как же вы можете обсуждать, то что было до вас и чего вы не знаете.

    Прекрасно знаю о фирме все начиная с первого дня её существования, с того времени когда О.С. ещё не была ген.директором. Знаю массу "косяков, которые она устранила после "деятельности" прежнего руководства для того, чтобы дом был построен...

    Цитата ANDY:
    Че так переживаете? Судитесь...

    Судимся, сложа руки не сидим

    Цитата ANDY:
    читать этот несвязный текст...

    Правду говорят : "не мечите бисер ...... ибо они его не увидят".
  • light
    Jazzwa,а до всей этой шумихи у вас кризис был виноват, в письме с предложением перезаключить договор о переносе сроков сдачи дома в связи с форс-мажорными обстоятельствами, связанными с мировым финансовым кризисом, вы именно так и пишите. Хотя как в законе, так и в договоре прописано, что явления экономического характра не являются форс-мажорными. Но кризис прошел и сразу нашелся другой виновник. Я на стороне закона, а по закону ответственность перед дольщиками несет застройщик и все тут! Не понимаю что вы здесь хотите доказать, называя людей свиньями и баранами ,ваши слова: Правду говорят : "не мечите бисер ...... ибо они его не увидят". Если человек с вами не согласен, значит он баран и свинья. Хотя в ваш адрес никто оскорблений не писал!
  • J2
    Надо отдавать себе отчет в том, что цель гражданки Jazzwa - выгородить свою начальницу и фирму, где она работает. Всем остальным словам грошь цена. Потому как очень удобно избирательно цитировать, вырывать слова из контекста и отвечать только на, опять же, "удобные" вопросы.
  • Jazzwa
    Цитата J2:
    Надо отдавать себе отчет в том, что цель гражданки Jazzwa - выгородить свою начальницу и фирму, где она работает. Всем остальным словам грошь цена. Потому как очень удобно избирательно цитировать, вырывать слова из контекста и отвечать только на, опять же, "удобные" вопросы.

    Естественно...

    Цитата light:
    Не понимаю что вы здесь хотите доказать, называя людей свиньями и баранами ,ваши слова: Правду говорят : "не мечите бисер ...... ибо они его не увидят". Если человек с вами не согласен, значит он баран и свинья. Хотя в ваш адрес никто оскорблений не писал!

    Всего лишь цитата, а дописали её Вы сами.
  • Вик
    Jazzwa, здесь не место для сведения личных счетов.
    1
  • light
    Уважаемая Язва, в вашем арсенале больше не осталось никаких аргументов, кроме оскорблений. Оставьте их при себе, до вашего уровня здесь никто опускаться не будет!
  • эльфийка
    Уважаемые участники беседы! Нисходить до личных оскорблений не рекомендуется. Ибо это противоречит правилам форума. Хотите выяснять отношения - выясняйте при личной встрече, тем более некоторые спикеры, насколько я понимаю, даже знакомы между собой. Можно рассматривать данный пост как предупреждение.
  • Jazzwa
    Цитата light:
    Уважаемая Язва, в вашем арсенале больше не осталось никаких аргументов, кроме оскорблений. Оставьте их при себе, до вашего уровня здесь никто опускаться не будет!

    Цитата :
    Jazzwa, здесь не место для сведения личных счетов.
    Вик, не считаю сведением личных счётов переписку с предполагаемым собеседником т.к. Light, попросив представиться меня, всё же не сделала этого сама. в ответ на просьбу обосновать обвинение в том что с неё просили деньги за устранение недоделок - увела в сторону от основной темы. В итоге от темы ничего не осталось, кроме перепалки...

    Цитата :
    Уважаемые участники беседы! Нисходить до личных оскорблений не рекомендуется. Ибо это противоречит правилам форума. Хотите выяснять отношения - выясняйте при личной встрече

    На моё предложение о личной встрече ответа тоже не поступило.
  • J2
    Уважаемые модераторы, закройте тему. Иначе не имея опыта и не зная правил поведения на форумах, г-ка вполне может сыграть роль "тролля". Что приведет к раздаче банов людям поддавшимся провокациям.
  • Jazzwa
    В самом начале я пыталась объяснить ПРИЧИНУ , в итоге обсудили только ПОСЛЕДСТВИЯ
  • diskmaster
    J2,
    а не поддавайтесь на провокации, маленькие дети что ли? Ну пишет - да пускай, улыбнулись и дальше пошли. Пока от нее не было перехода на личности в отличии от реального дописывания фразу пользователем light.
  • Jazzwa
    Diskmaster, поверьте, и в мыслях не было кого-нибудь провоцировать.
  • J2
    Уважаемый diskmaster, я вел диалог с человеком, который заувалированно намекнул о том, что не будет метать бисер перед свиньями. Вижу ли я здесь оскорбление? Скорее да, чем нет. Скорее в данной ситуации она поставила себя выше моего достоинства и я не примянул это, не дал себе волю поддаться провокации. Промолчал и хотел предостеречь остальных участников конференции от этого. Проходить мимо? Пожалуй стоит это сделать, но визави сделала предположение, что "моя хата скраю". Ну и обвинять, уже обманутую, г-ку light не стоит. Она разрушила корыстные намерения Jazzwa своим личным примером.
  • diskmaster
    J2,
    так выясните это в привате, в чем проблема? нет же, упорно продолжаете на страницах форума. И кстати, прочтите самое первое сообщение в этой теме: что в общем означает это сообщение?
  • J2
    Тема мне показалась интересной и дальнейший диалог показался мне удачным способом вывести аферистов на чистую воду. Считаете это нарушением? Отправляйте в бан, я не обижусь. А с другой стороны, зачем нужна конференция, как не высказывание своих мыслей? Впрочем, оффтоп найти можно в каждой ветке, но банят изберательно. Говорите первое сообщение в теме? Указать на сотню-другую отступлений? Говорят коррупцию надо искоренять, зачем предвзятое отношение к моей персоне?
  • light


    Вик, не считаю сведением личных счётов переписку с предполагаемым собеседником т.к. Light, попросив представиться меня, всё же не сделала этого сама. в ответ на просьбу обосновать обвинение в том что с неё просили деньги за устранение недоделок - увела в сторону от основной темы. В итоге от темы ничего не осталось, кроме перепалки...

    Обосновываю:
    1) Вы сами сказали что узнали меня, зчем же мне представляться.А если вам этого так хочется, то представлюсь тпк же как и вы- Т.С.
    2) По поводу устранения недоделок, спросите у своего инженера.
    3)Я излагала только реальные факты, не считаю это перепалкой.
    4) Встречаться лично по вашей просьбе не вижу смысла, для чего? Мы и так с вами регулярно встречаемся, и еще не один раз встретимся.

    Согласна с J2, что отношение предвзятое.
    Интересно, для чего тогда нужен форум, если я не имею права высказать свое мнение, зная данную ситуацию. Может для разговоров о погоде?

    Уважаемая Язва, прошу вас больше в диалог со мной не вступать, т.к. писать по данной теме я больше ничего не буду!
  • diskmaster
    J2,
    Цитата J2:
    А с другой стороны, зачем нужна конференция, как не высказывание своих мыслей?
    а почитайте www.infoorel.ru/forum/forum_read.php?f=1&id=20039&ofs=0&page=1


    light,
    Цитата light:
    если я не имею права высказать свое мнение, зная данную ситуацию.
    если бы просто общались, так ведь упрямо провоцируете и вступаете в перебранки. Зачем?
Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий.


Популярные новости

Отзывы о ресторанах18+


Мы используем сервис „Яндекс.Метрика“, который использует файлы „cookie“. Подробнее здесь
Вход
Регистрация
Восстановление пароля

Пожаловаться