13 марта 2012 в 10:16 2359 286
Общество

На Спецавтобазу подан иск в суд за незаконные действия при умерщвлении безнадзорных животных

В прокуратуру Железнодорожного района г.Орла поступило обращение депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, в котором сообщалось о массовом умерщвлении животных на территории г. Орла. При проведении проверки установлено, что МКП «Спецавтобаза по санитарной очистке города Орла», используя препарат «Адилин», умерщвляет бродячих кошек и собак. При этом работники Спецавтобы, определяя дозировку, не учитывают массу тела животного.

Ветеринарное лекарственное средство «Аделин» предназначено для убоя пушных зверей, а также кошек и собак. При несоблюдении требований по дозировке препарата нервная система не поражается, и животное погибает в полном сознании, испытывая болевые ощущения.

В соответствии с требованиями ст. 230 ГК РФ, Постановления Совета Министров РСФСР «Об упорядочении содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах», Правил содержания домашних животных в городах и населенных пунктах Орловской области собаки, находящиеся на улицах и иных общественных местах без сопровождающего лица, и безнадзорные кошки подлежат отлову. Лицо, задержавшее безнадзорное животное, если его собственник не известен, в трехдневный срок обязано обратиться в органы полиции или орган местного самоуправления, которые принимают меры по розыску хозяина животного.

Отловленные животные в течение недели должны содержаться в специально оборудованных помещениях, после чего они подлежат усыплению или передаче гражданам.

Несмотря на это, Спецавтобаза отлов животных и их временное содержание в спецприемниках не проводит.

Прокурор района обратился с иском в Железнодорожный районный суд г.Орла о признании незаконными действия МКП «Спецавтобаза по санитарной очистке города Орла» по умерщвлению безнадзорных животных без передержки в пунктах временного содержания, а также использованию препарата «Адилин» с нарушением требований по его дозировке.

Пресс-служба Прокуратуры Орловской области


Источник: Пресс-служба Прокуратуры по Орловской области
© ИА «Инфо-Сити»

Подписывайтесь на наш канал в Telegram и в Яндекс Дзен


  • куинбус
    Предлагаю не убивать, а кастрировать. Убивать негуманно.
  • iq
    Согласен, заразится бешенством или получить рваную рану гораздо приятнее от кастрированной собаки.
  • VEL
    Видимо прокурору района больше заняться больше нечем, всех преступников пересажал, из неотложных дел остались только собаки.
    1
  • eee21
    Тут последние новинки электрооборудования для готовки !!!Смотри!!!
    http://www.autobistro.ru/electric-shashlichnici-shaurmi.html
  • VEL
    eee21 брось это на мыло прокурору
  • doctor
    еее21, Это к вопросу о собаках?
  • Рогацци
    А что это фамилия депутата не названа?
    Очередное проплаченное чмо?
    Пусть озаботится лучше тем что можно будет пристрелить псину без намордника в общественном месте,пусть даже в присутствии хозяина!
    Спорим с детьми будет поспокойнее ходить по улицам????
  • Furia
    Цитата Рогацци:
    Пусть озаботится лучше тем что можно будет пристрелить псину без намордника в общественном месте,пусть даже в присутствии хозяина!
    Вы меня удивляете ( Палку не перегибаете? Почему собака должна расплачиваться если хозяин не надел намордник на нее? Разумнее ограничится фантастического размера штрафами.
    А дети сейчас такие,что кого от кого защищать -большой вопрос.

    Кастрация кстати решает эту проблему неплохо,ибо стайные собаки больше склонны к нападению в периоды спаривания и как раз и не позволяет сбиваться в стаи. Если же САБ не в состоянии содержать собак так хоть умерщвляли бы гуманнее с расчетом лекарства. Были уже у них инциденты,когда носились днем с ружьями возле детских площадок умерщвляя собак и травмируя детскую психику.
    1
    1
  • iq
    Цитата Furia:
    травмируя детскую психику.
    Никакая психика от этого не травмируется. В деревнях при детях рубят головы курам. потрошат свиней и т.д. и ничего. Детям пофиг.
    Травмируют психику детям мамаши, закатывая истерику при виде дохлятины.


  • Furia
    iq, не путайте деревню и город.
    Патологоанатомы тоже не травмируются при виде дохлятины разной степени свежести,а обычный человек запросто.
    1
  • Стяпан
    Усматриваю заказанный наезд на спецавтобазу/руководство. Сначала прокуроры нарыли 1,3 млн рублей не по назначению израсходованных средств на умерщвление тех же псин - не прокатило, теперь пиля типа негуманно умерщвляют псин... Реально прокурорские работники жгут...))) Неужели до чего другого дое@аться нельзя?эхх..,мельчают... пузыри из под "шампуни" ток и помогают хоть шо то"доказать"
  • iq
    Furia, то есть в городах и деревнях обитают разные виды рода Homo?
    Также новостью стало, что патологоанатом, оказывается - не обычный человек.
    1
  • SCAT
    Цитата eee21:
    Тут последние новинки электрооборудования для готовки !!!Смотри!!!
    Цитата :
    еее21, Это к вопросу о собаках?
    doctor, к нему, к нему

    Приезжает группа студентов-ветеринаров на практику в вет.лечебницу. Одним из вопросов практики стоит: практическое изучение анатомического строения скелета и мышечных групп собаки.
    А материал где? Да вот же он - в клетке сидит, в сарайчике рядом с лечебницей. И много еще разной живности в том сарайчике по клеткам распихано. Что живой ещё материал - фигня, электричество же есть и мужичок при сарайчике. Один электрод-крокодильчик на клетку, а второй, на палке с резиновой ручкой, в пасть материалу. Несколько секунд и материал готов. Правда мышечные группы слегка в тонусе, но это не страшно, все равно же - резать их.
    "Кошек будете изучать?" - спрашивает мужичок при сарайчике
    - Не, не будем. - отвечает руководитель практики.
    - Ну ладно. Всё равно "усыплять".
    Процедура с кошкой продолжается в разы дольше. Невосприимчивая какая то к электричеству кошка попалась. Несколько секунд под напряжением, потом несколько секунд судорог и опять встает, трясётся, но стоит. И так три раза.

    Ветеринарная лечебница. Чо уж.

  • Саша_Д
    Цитата Furia:
    Почему собака должна расплачиваться если хозяин не надел намордник на нее? Разумнее ограничится фантастического размера штрафами.
    Furia,
    Цитата Furia:
    Вы меня удивляете
    фантастического размера фантазиями!)))))
  • iq
    Цитата SCAT:
    И так три раза.
    И где только успела 6 жизней потратить.
  • Furia
    iq, вид один. Все люди наблюдающие смерть постоянно относятся к ней спокойнее остальных и это не секрет. Своеобразный психологический барьер.
  • iq
    Цитата Furia:
    Все люди наблюдающие смерть постоянно относятся к ней спокойнее остальных
    Следовательно, если хочешь спокойной жизни детям - пусть почаще смотрят на смерть? Ведь рано или поздно они все равно столкнуться с этим, пусть на собачек спокойно посмотрят.
  • Furia
    Саша_Д, позвольте полюбопытствовать в чем выражаются мои фантазии?) Это нормальная практика во многих странах.

    iq, я со своей (например) стороны смотреть бы на это не хотела.
    Опять же,неужели нет более гуманных способов чем с ружьем бегать по городу? Или так сложно рассчитать дозу на вес?
  • Стяпан
    Цитата Рогацци:
    А что это фамилия депутата не названа?
    Очередное проплаченное чмо?
    Пусть озаботится лучше тем что можно будет пристрелить псину без намордника в общественном месте,пусть даже в присутствии хозяина!
    Спорим с детьми будет поспокойнее ходить по улицам????

    Отвечаю, чмо, не уверен что проплаченное, похоже на чмо обиженное...Иконников, вроде раньше горсовет возглавлял...типо не в курсе был, щас "трольнул" на вентилятор...понеслось...гуманность блаблабла, се(о)бякин вроде по правую сторону сафьянова восседал...припомнил )))
  • Саша_Д
    Furia, в чём выражаются Ваши фантазии я не знаю.))) Даже немножко завидую Вашему мужчине.)))
    А про собак скажу следующее: когда я иду с двумя маленькими детьми по улице, и ко мне бежит животное без намордника под крик хозяина: "Не бойтесь, она не кусается", а пацаны меня крутят за руки, пытаясь спрятаться за мной и поворачивая меня жопой к псине, я чувствую себя неловко.
    Мало того, в этот момент поблизости не видно офицеров полиции, способных оформить протокол с
    Цитата Furia:
    фантастического размера штрафами
    .
  • Furia
    Саша_Д, ну я как бы рада ,что Вы в моих постах Александр уловили нечто такое,что позволяет завидовать моему мужчине)))))
    Однако про собак (опять же) - если к Вам бежит собака без намордника :
    1. Кто виноват ,что она без него? Она?
    2. Нужно ли ее убивать при приближении на 2-3 метра сразу? А если она не с целью нападения?
    Штрафы за прогулки в неположенных местах,а так же намордник,ошейник и т.д норма вещей во многих странах. Плюс разрешение на владение бойцовскими породами. Я лично за себя могу сказать-я не боюсь собак и они ни разу не нападали и не кусали,а вот энергичных молодых людей я боюсь в подъезде вечером встретить. Следует ли из этого что их надо отстреливать?
  • Стяпан
    Цитата Furia:
    ..............Я лично за себя могу сказать-я не боюсь собак и они ни разу не нападали и не кусали,а вот энергичных молодых людей я боюсь в подъезде вечером встретить. Следует ли из этого что их надо отстреливать?

    Конечно не следует..., ну..., если только...., рассмотреть вопрос о кастрации)))))))))))))))))
  • kwizo
    Цитата Furia:
    А если она не с целью нападения?
    А если именно с такой целью? Для меня люди приоритетнее собак. Я бы не стал сравнивать жЫвотных и людей.
  • Naath
    Furia, Вы зря так... Саша прав - домашние собаки иной раз куда опаснее безпризорных, потому как хозяин редко когда одевает на нее намордник (а его надо надевать даже на пуделя). причем, безпризорные чаще всего людей сторонятся, за исключением некоторых ситуаций.
  • куинбус
    Это две стороны одной медали: люди согласны чтобы на их глазах умерщвлялись бродячие животные, а хозяева животных одомашненных без намордников плевать хотели на испуги и даже задницы прохожих.
    Жестокость поражает всех.
  • Naath
    Цитата куинбус:
    Это две стороны одной медали: люди согласны чтобы на их глазах умерщвлялись бродячие животные, а хозяева животных одомашненных без намордников плевать хотели на испуги и даже задницы прохожих.
    Жестокость поражает всех.
    а кто хоть согласен, чтобы на их глазах убивали животных? есть правила порядка - увозить собак в спецместа (и их дальнейшее там содержание). также правила должны выполняться и владельцами собак без намордников (т.е. нарушающих правила содержания животных)
  • zingara
    такое ощущение, что каждый первый был зверски искусан и переболел бешенством.
  • куинбус
    А хоть бы и не на глазах. Ведь все мы живые существа. Млекопитающие, как и собаки. Нам не хочется быть покусанными, а им - умерщвлёнными.
    Поэтому выход один - выходя из дому, берите с собой несколько кружочков сухой колбаски, и тогда собаки станут вашими друзьями, будут провожать вас, встречать, улыбаться и кланяться)
  • Стяпан
    Цитата куинбус:
    Это две стороны одной медали: люди согласны чтобы на их глазах умерщвлялись бродячие животные, а хозяева животных одомашненных без намордников плевать хотели на испуги и даже задницы прохожих.
    Жестокость поражает всех.

    да причём хоть жестокость? жрать свинины-говядины и даже яиицы и курей), цинично и методично умерщвляемых далеко не самыми гуманными методами(гуманно умертвить,усыпить-лицемерный бред, гуманное убийство...докатились пля)-типо нормально(жрать же хоцца повкусней и пох морализм).Пора уже и мышей/крыс по гуманней истребляддь(мышеловка-это ужасть))) опять до ближайшего случая пожирания собаками ребенка(храни Бог) и новой компании безжалостного и беспощадного убоя кабелей
    1
  • snuvr
    Цитата куинбус:
    Поэтому выход один - выходя из дому, берите с собой несколько кружочков сухой колбаски, и тогда собаки станут вашими друзьями, будут провожать вас, встречать, улыбаться и кланяться)
    Встречать то они будут, но не дай БОГ после месяца кормления, забыть взять колбасы, обиженное животное может отомстить за обиду. Преценденты были.
  • Furia
    Цитата :

    да причём хоть жестокость? жрать свинины-говядины и даже яиицы и курей), цинично и методично умерщвляемых далеко не самыми гуманными методами(гуманно умертвить,усыпить-лицемерный бред, гуманное убийство...докатились пля)-типо нормально(жрать же хоцца повкусней и пох морализм).Пора уже и мышей/крыс по гуманней истребляддь(мышеловка-это ужасть))) опять до ближайшего случая пожирания собаками ребенка(храни Бог) и новой компании безжалостного и беспощадного убоя кабелей

    При всем. Называть действия САБ банальным распи...вом язык не поворачивается. Конечно проще сразу убить,чем ловить да еще и кормить цать-цать дней пока не отдадут новым хозяевам или усыпят. И дозу рассчитать умишка не хватает,чтоб животное сразу умерло,при всех разговорах о человеке-разумном.
    Убой свиней и коров производится с оглушением на заводах. Курам обычно рубят голову за раз,а не травят и смотрят час как загибается.
    Кстати как раз повальное умерщвление собак и кошек ведет к наращиванию популяции мышей и крыс,которые не только разносят ,но и являются естественными резервуарами инфекции.
    1
  • Стяпан
    [quote=Furia]........
    Убой свиней и коров производится с оглушением на заводах. Курам обычно рубят голову за раз,а не травят и смотрят час как загибается......


    Это конечно в корне меняет дело)))

    Не знаю, почему у них "умишка не хватает" на большую дозу йада, сдается не в умишке дело, может в финансировании(иад дорогой), какие нить лимиты, чисто технически невозможно,хз, но ум вроде здесь совсем не нужен)))
    зы. не уверен, раньше вроде дворняг в будке выхлопными газами травили(душегубка), уж и не знаю что гуманнее, 2 минуты ужаса иль час медленного загибания

    [quote=Furia]
    .........Кстати как раз повальное умерщвление собак и кошек ведет к наращиванию популяции мышей и крыс,которые не только разносят ,но и являются естественными резервуарами инфекции.


    Собственно смысл "гуманности", все вышеназванные-животные(я про боль и прочая). "Хороших" животных убивать не гуманно, плохих-об чём речь? без проблем..))) очередная демагогия и лицемерие)))
  • Furia
    Цитата Стяпан:
    Не знаю, почему у них "умишка не хватает" на большую дозу йада, сдается не в умишке дело, может в финансировании(иад дорогой), какие нить лимиты, чисто технически невозможно,хз, но ум вроде здесь совсем не нужен)))
    Соглашусь)) Ум здесь не нужен,как и понятие гуманности среди людей способных убивать животных просто так,в данную профессию люди определенного склада идут. "А мы кошек душили...душили" (с)

    Цитата Стяпан:
    Собственно смысл "гуманности", все вышеназванные-животные(я про боль и прочая). "Хороших" животных убивать не гуманно, плохих-об чём речь? без проблем..))) очередная демагогия и лицемерие)))
    Неужели? Я например за всю сознательную жизнь животного не обидела даже,про убить вообще молчу.И не делю животных на плохих и не очень. Однако заставить людей не есть мясо я не способна и сама вегетарианкой не являюсь. Однако это не меняет того,что животное как и человек восприимчиво к боли,и большинство людей предпочитают быструю и безболезненную смерть смерти в мучениях.
  • куинбус
    Цитата snuvr:
    [
    Встречать то они будут, но не дай БОГ после месяца кормления, забыть взять колбасы, обиженное животное может отомстить за обиду. Преценденты были.
    /
    Ну, если колбасы жалко, то откупайтесь от собак лишь в крайних случаях, ведь собака тоже хищник, и по поведению похожа на школьных хулиганов)
    Необязательно давать калообоссу всем собакам в округе, имейте просто кусочек на всякий случай если боитесь что укусят.

  • 13пилот
    Цитата Стяпан:
    Собственно смысл "гуманности", все вышеназванные-животные(я про боль и прочая)
    В своё время , когда служил в армии , был на целине .
    Возили телят на скотобойню . И был у нас взводный . И очень он любил эти рейсы ..Особенно когда обезумевших от страха и близкой смерти телят прогоняли от грузовиков по прогону в скотобойню он брал в руки нагайку с прикрученной на конце большой гайкой и с такой радостью и удовольствием сёк их по морде ...Особенный восторг у него возникал , когда попадал по глазам и у телёнка он вытекал ...Эти двадцать минут , что он их сёк - были наверное самыми для него счастливыми за день ..
    На вопрос что же ты делаешь , спокойно отвечал : ,, А чо такого ,
    их всё - равно через час зарежут ,, Всегда хотелось взглянуть на ЕГО СЕМЬЮ ....
  • Стяпан
    13пилот, на Вас грех)) надо было эту "взводную свинью" придушить подушкой ночью *
    1
  • avp
    прочел, тему не понял о чем разговор :)

    Не существует гуманных способов убийства. Убийство - это не гуманно. Но, в ряде случаев оно оправдано:
    1)для употребления в пищу
    2)для защиты (причем неважно - от укуса или от размножения инфекции).

    Способы убийства могут быть как приемлемые (например, пуля в голову), так и не приемлемые - часть ядов, перерезание шеи с ожиданием пока жертва умрет от потери крови, ловить мышей на клей и т.д. Про откровенный саддизм даже говорить не хочу - неприемлемо это.

    Причем, если речь идет о самообороне или защите другого человека - убивать НАПАВШЕЕ животное можно все что попадется под руки.

    А вообще - СОБАКА во время прогулки ВНЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ ЗАКРЫТЫХ ПЛОЩАДОК должна быть в наморднике. Если его нет - хозяину штраф, а если она на кого-то напала - собаке пулю в лоб, хозяину - реальный тюремный срок. Сразу перестанут забывать про намордник.
  • фунтик
    По жизни, общаясь с людьми малознакомыми стараюсь выяснить, как они относятся к животным. И не раз уже убеждалась, что те кто любят животных, не важно дворовых-домашних более добрые что ли.
    Поэтому обсуждения того, что убить живое существо, что пос...ть сходить, вообще не понимаю, даже читать неприятно:(
  • ALTERE
    ... многочисленные родственники и соплеменники умерщвлённых животных глубоко скорбят об их гибели и гневно осуждают чудовищные злодеяния сотрудников Спецавтобазы. На улицах города проходят массовые митинги протеста вольных животных. Звучит лай и раздаются радикальные лозунги: Орёл- собакам! Где хотим - пописаем, а где хотим покакаем! Шарикова - в Президенты! Власти города с трудом держат ситуацию под контролем...
  • куинбус
    Цитата pecheroviy:
    Убийство - это не гуманно. Но, в ряде случаев оно оправдано
    /
    То, что нечеловечно (негуманно) не может быть оправдано человеческой моралью. Можно употребить слова "условно допустимо", что ли... Тоесть допустимо при ряде условий. Например при муках голода или при защите.
    .
    Гуманных способов убийства не существует, но существуют способы безболезненного убийства.
    Например я выступаю за обязательное усыпление животных перед забоем.
    1
  • ALTERE
    куинбус, ... халяль?))) "Правильное" мясо "правильно убитого" животного? Пгостите, геббе, не пгизнал...
  • куинбус
    для кого-то правильное мясо это телок с выбитым глазом. я ж вообще стараюсь его не есть т к понимаю что это и откуда взято.
  • doctor
    Цитата фунтик:
    те кто любят животных, не важно дворовых-домашних более добрые что ли.


    Абсолютно не показатель. Самые "звери" порой бывают очень сентиментальны.
  • avp
    Цитата куинбус:
    существуют способы безболезненного убийства.

    А откуда вы знаете что оно безболезненное? Другое дело, что есть ОЧЕНЬ БОЛЕЗНЕННЫЕ способы.
  • куинбус
    Ну, по сравнению с очень болезненными способами, смерть во сне являестя относительно безболезненной.
    .
    Что до Гитлера, то он имхо относился к своему народу и к своим военным даже получше Сталина. У Сталина даже собаки не было.
  • doctor
    А у меня после многих лет работы в травмпункте любви к уличным (и не только) бобикам поубавилось.
  • куинбус
    Имхо домашние или дворовые псы кусают чаще чем бездомные попрошайки, которых так любят утилизировать живьём.
  • Пионер
    программа "Познавая мир" провела эксперимент. Положила приманку для собак и кошек в прицельной зоне пневматики. Первые пару часов наблюдения показали, что интерес к приманке весьма велик, но и цена приближения тоже не мала: пружинка в пневматике усиленная и пульки с пластиковой юбочкой, для большей компрессии.
    К концу дня мы наблюдаем: нетронутую приманку и группу кото-собак очкующих подойти. Приманку убираем. Далее - ночная игра.
    На следующий день программа "Познавая мир" отметила, что животные обходят стороной бывшее место с приманкой.

    Заметьте: всё гуманно и ни одно животное не погибло в результате эксперимента.
    1
    1
  • Lesatach
    Бред какой-то на три страницы... животных ставят на один уровень с Человеком...

    анекдот на тему "гуманного убийства животного" -

    приходит один мужик к другому в гости в деревне...
    - ачо у тя свинья на протезе по двору бегает?
    - ачо я из за миски холодца всю свинью убивать буду?

    1
  • Furia
    Цитата Lesatach:
    Бред какой-то на три страницы... животных ставят на один уровень с Человеком...
    Ну да конечно)) Как можно...мы же по образу и подобию,а они бездушные по мнению церкви твари,они же и не чувствуют ничего да?))
    Труд сделал из обезьяны человека. Муравей тоже трудился, но пути Господни неисповедимы (с)перто
  • Lesatach
    Девиз гринписовцев (и прочих до одури сердобольных):

    убей себя - спаси природу!
    1
    1
  • Furia
    Lesatach, Не дыши злобою, мщением, убийством даже на животных, чтобы твою собственную душу не предал смерти духовный враг, дышащий в тебе злобою даже на бессловесных тварей, и чтобы тебе не привыкнуть дышать злобою и мщением и на людей. Помни, что и животные призваны к жизни благостью Господа для того, чтобы они вкусили, сколько могут, в короткий срок жизни радостей бытия. Благ Господь всяческим [Пс. 144, 9]. Не бей их, если они, неразумные, что-либо и напроказят или пострадает от них какая-либо из твоей собственности. Блажен, иже и скоты милует.
    Иоанн Кронштадтский (с)

    з.ы : самоубийство-тяжкий грех(
  • 13пилот
    Цитата Lesatach:
    убей себя - спаси природу!




    1
  • куинбус
    Цитата Furia:
    мы же по образу и подобию,а они бездушные по мнению церкви твари,они же и не чувствуют ничего да?))
    .
    Православное учение утверждает что животные двухсоставны: тело и душа, а люди трёхсоставны: тело, душа и дух.

    13пилот + за Мышкина
  • SALT
    Тут кто то сказал что в деревне дети постоянно видят как убивают животных. Брехня. Мало жил в деревне тот кто так заявляет. Говорю жил, в прошедшем времени, что сейчас могут вытворять спившиеся родители,что в деревнях ,что в городах - лучше не описывать.

    Когда в деревне резали свинью например, детей вообще уводили к соседям . Она знаете ли орет как человек. И резать звали умеющих, что б быстро и наименее болезненно для животного.

    Про коров вообще - по кормилице плакали, резали в крайнем случае. И еще хочу заметить - в деревне мяса потребляют ГОРАЗДО меньше, чем в городе.

    Рубить курам головы при детях ? Ну дебилы везде попадаются, в деревнях тоже. И извращенцы всякие . За двор занес дед птицу, порубал что нужно, а мы видели только бабушку в куче перьев с тушками в руках.

    Естественно мы с малого возраста много чего понимали про смерть, хоть даже и на примере животных. Все когда то умирают, животное жалко ( мы ж , дети , молодняк и подращивали) плакали конечно,когда понимали что зверюги больше нет, однако нам все как то по-нормальному умели объяснить, что это необходимость, и что животное для того и ВЫРАЩИВАЛОСЬ. И можно , действительно,с любовью относиться к тем, кого потом съешь ( я б даже сказала с некоторой благодарностью:)) .Заболеет например курица какая - бабушка с ней носится как с ребенком.

    И никакой кровожадности, никакой бессмысленной жестокости, никаких кровавых расправ, тем более на глазах у ребенка.

    А город как раз похоже выращивает... хотела сказать дикарей, но нет, просто бездушных людей.
  • Пионер
    Цитата Furia:
    не бей их, если они, неразумные, что-либо и напроказят
    Эти псалмы калякал тот, чьего близкого не кусала цобачка.
    Не забудьте вторую щёку/руку подставить ;-)



    1
    1
  • 13пилот
    Цитата Пионер:
    Эти псалмы калякал тот, чьего близкого не кусала цобачка

    Да , такое часто бывает с хозяевами бойцовских пород собак воспитавших их по подобию и разумению своему ...
  • Diesel
    Полицаи людей до сих пор до смерти запытывают - а вы о каких то тварюшках плачетесь

    Да хер бы с ними - сотрудницу недавно собака укусила - вот как с этим быть - за родного человека - пошел бы и арматурой захерачил - не то что уж автоскотобаза
    1
  • SCAT
    Цитата SALT:
    Когда в деревне резали свинью например, детей вообще уводили к соседям . Она знаете ли орет как человек. И резать звали умеющих, что б быстро и наименее болезненно для животного.
    *

    Цитата SALT:
    Про коров вообще - по кормилице плакали, резали в крайнем случае. И еще хочу заметить - в деревне мяса потребляют ГОРАЗДО меньше, чем в городе.
    *

    Цитата SALT:
    Рубить курам головы при детях ? Ну дебилы везде попадаются, в деревнях тоже. И извращенцы всякие .
    *

    SALT, книжки читать, конечно, полезно)))
    и потом рассказывать краткое содержание)))))
    но! вольное письменное изложение: вершина творчества)))))
    1
  • Diesel
    Все эти защитнички - непуганные бараны - вот когда на них бы стая кинулась - или кого знакомых разорвали - посмотрел бы я на их посты
  • SWG
    Цитата SALT:
    ут кто то сказал что в деревне дети постоянно видят как убивают животных. Брехня. Мало жил в деревне тот кто так заявляет.

    Да ну? Как свинью колют у бабушки увидел первый раз довольно маленьким. Самое интересное, пьяниц в деревне было меньше, чем в городе. Так что информация хромает и выводы тоже получились сомнительные.
    А курице отрубить голову пришлось довольно рано. Извергом не стал. Это наоборот полезно. Человек понимает что такое жизнь и что такое смерть. Вот современные компьютерные игры гораздо сильней развращают, уводят от реальной жизни.
  • SALT
    SCAT, а с хрена ли ты взял что информация из книжек ??? Ха-ха-ха, я в деревне по полгода проводила с рождения и лет до семнадцати.

    SWG, по поводу того, что в деревне взрослеют раньше - это да.

    Цитата SWG:
    Самое интересное, пьяниц в деревне было меньше, чем в городе. Так что информация хромает и выводы тоже получились сомнительные.
    Вот тут не поняла, относительно какой хромающей информации ?

    Ну а если совсем по теме, то вопрос такой. На передержку деньги выделялись ?
  • Diesel
    Херь вобщем.. Девушка с работы полдня была в шоке - когда на нее стая собак кинулась и собака стала ее кусать - штаны потрепала - до ног не достала - а если бы прокусила - долгие ограничения в плане алкоголя и тп всвязи с прививками. Вобщем как то все равно - какой смертью такие твари сдохнут - человек важнее!!!! А тут получается - такие случаи предотвращают - и это плохо - дебилизм!
  • Furia
    Цитата Пионер:
    Эти псалмы калякал тот, чьего близкого не кусала цобачка.
    Не забудьте вторую щёку/руку подставить
    Псалмы адресованы Lesatach, как раз по теме.
    У меня подругу укусила ,точнее продрала когтем в прыжке заигравшаяся собака. Собака большая и шрам мог остаться не маленький,собаку отлупили и она прожила с ними еще 11 лет. За все время ни разу такого больше не было.
    Еще с детства меня учили обращению с собаками. Не махать руками,не кричать громко,не пугаться и осторожно ходить если рядом стая. И
    13пилот, абсолютно прав насчет бойцовых пород. Разводили собак с понятными целями. Уровень психически неуравновешенных среди них больше в разы. Если еще и хозяин с приветом,зная,что за собака гулять без строгого ошейника- идиотизм.

    SCAT,мой дед с радостью Вам расскажет тоже самое ,что и SALT, прожил человек в деревне практически всю жизнь.
    1
  • Diesel
    А кто иск то подал? Прокурор? Что это ему так приспичило? ;))))))))))))) Думайте
  • SALT
    Цитата SALT:
    На передержку деньги выделялись ?
  • Furia
    Цитата SALT:
    Цитата SALT:
    На передержку деньги выделялись ?
    Отловленные животные в течение недели должны содержаться в специально оборудованных помещениях, после чего они подлежат усыплению или передаче гражданам.

    Несмотря на это, Спецавтобаза отлов животных и их временное содержание в спецприемниках не проводит
    _______________

    Естессна выделялись. Неделю ж надо кормить животных. Кормились видимо сотрудники САБ.
  • doctor
    Цитата Furia:
    Естессна выделялись.
    не всегда "естессна".
  • Пионер
    Цитата Diesel:
    А кто иск то подал? Прокурор? Что это ему так приспичило?
    на раёне зампрокурора покусали пчёлы... и куда все пасеки подевались???

    в сопатом детстве катался на лыжах по школьному стадиону, откуда-то выбежала ОГРОМНАЯ (по моим детским меркам) собака. Убежать не могу, лыжи пристёгнуты. Взрослые неподалёку перессали больше чем я. Осталось только лыжными палками махать вокруг себя. Махал недолго, пока остриём палки нос собачий не зацепил. Зацепил, видать, не слабо - завижжала и свалила. Хорошо хоть не на коньках был. А что делать если на коньках и без клюшки?
    1
  • 13пилот
    Цитата Пионер:
    А что делать если на коньках и без клюшки?
    Не писать и не поджимать со страха попу . Собаки ,, страх ,,
    чувствуют на интуитивном уровне ...и тогда нападают ..
    Когда страха нет , убегают .
    Как - то в детстве шёл со школы домой . Во дворе дурная бесхозная овчарка завалила ребёнка и села на него , взрослые попрятались. Подошёл , взял её за ухо , пристыдил и послал дальше лесом ... После когда она убежала , вышедшие взрослые , чуть меня крепко не побили , что гуляю со своей собакой без поводка ..хотя я её видел первый раз в жизни ...
    1
  • Саша_Д
    Цитата Пионер:
    А что делать если на коньках и без клюшки?
    Колбаской кормить по ходу)
  • Пионер
    13пилот, вообрази как эффектно было бы вынести мозги той псине из магнума. Вааще респектуха и уважуха была бы. Газеты пестрели бы заголовками “Школьник спас жизнь ребёнку“. И те испугавшиеся взрослые на руках носили бы, зная, что в соседнем квартале тот добрый пёс не покусал почтальонку, несущую Пионерскую правду и журнал “Огонёк“.))
    1
  • Стяпан
    Цитата Diesel:
    А кто иск то подал? Прокурор? Что это ему так приспичило? ;))))))))))))) Думайте
    Повторюсь...думать не хрена, депутат теперь
    уже госдумы, вася иконников, решил доносом/запросом в прокуратуру, накакать врагу директору спецбазы себякину (ибо дружил и по правую руку сафьянова частенько обнаруживался), . Мож есть какие посерьёзнее подводные камни/намерения. (а народ тут про гуманность..., этот "избранник", благими намерениями и праведным гневом пытается решить сугубо меркантильные вопросы/интересы...
    имхо,оба враждующих парня, вполне достойные данной темы о судьбах животных *
  • Пионер
    Цитата Саша_Д:
    Цитата Пионер:
    А что делать если на коньках и без клюшки?
    Колбаской кормить по ходу)


    боюсь детской “колбаски“ мало будет. Вот “мясо ребёнка“ (с), интереснее )))
    1
  • Furia
    Цитата Пионер:
    вообрази как эффектно было бы вынести мозги той псине из магнума. Вааще респектуха и уважуха была бы
    Противно читать если честно. Почему Вы решили что вправе лишать жизни животное? Почему? Тем более "эффектно" . Фильмов пересмотрели?
    Я знаю много людей по уровню развития и интеллекту намного ниже своей кошки. Так же знаю массу людей намного более жестоких чем люди. Был у нас дегенеративный мальчик во дворе - дворовая собака родила щенят,он взял их выпотрошил и повесил как гирлянду на дереве! Жаль мне не попался тогда сцука!
    Один лишь Великий Хомосапиенс возомнил,что вправе лишать жизни просто так,для развлечения и только люди убивают ради собственного удовольствия и с наслаждением "эффектно" ,скажем так. И все абстрактное мышление человека,которое и отличает от животных направлено на разрушение и себя и природы за исключением 1-2 % которые движут прогресс. Китайцы например младенцев едят и некоторые племена человечиной не брезгуют. Нет желания пойти перестрелять эффектно?
    И человека ради развлечения бьющего животное я лично отхерачу чем под руку подвернется- ибо некуй.
  • куинбус
    Цитата Пионер:
    в сопатом детстве катался на лыжах по школьному стадиону, откуда-то выбежала ОГРОМНАЯ (по моим детским меркам) собака. Убежать не могу, лыжи пристёгнуты. Взрослые неподалёку перессали больше чем я. Осталось только лыжными палками махать вокруг себя. Махал недолго, пока остриём палки нос собачий не зацепил. Зацепил, видать, не слабо - завижжала и свалила. Хорошо хоть не на коньках был. А что делать если на коньках и без клюшки?
    .
    Ну, мимо бы собака прошла, не пытаясь обнюхать Вас..
    Не удалось ей это...

    Цитата 13пилот:
    Как - то в детстве шёл со школы домой . Во дворе дурная бесхозная овчарка завалила ребёнка и села на него , взрослые попрятались. Подошёл , взял её за ухо , пристыдил и послал дальше лесом ...
    + за спасение
    1
  • avp
    Цитата Furia:
    И человека ради развлечения бьющего животное я лично отхерачу чем под руку подвернется- ибо некуй.

    Furia, страшный вы человек. Каким боевым искусством владеете?
  • Рогацци
    Цитата Furia:
    Один лишь Великий Хомосапиенс возомнил,что вправе лишать жизни просто так,для развлечения

    Подойдите к зеркалу.
    Поднимите верхнюю губу и посмотрите на свои клыки.
    Хищник вправе валить любого другого хищника не своего вида когда угодно,где угодно и как угодно.
    Я уж молчу о травоядных.
  • Кот
    Я фуею тут от некоторых товарищей.
    Тема превратилась в пустой срач "Ах, как жесток мир.." между адекватами и эльфами 80-го уровня.
    Вопрос господам и дамам, считающим, что бродячее вонючее зачастую агрессивное животное не стоит убивать, а кормить его мармеладкой, вопрос: в курсе ли вы, что за то, что вы можете пользоваться всякими мобильными штуками, планшетами, вконтактиками и проч. в режиме онлайн с телефона - каждый день в африке умирает 1,5 тысячи человек? Вас это не сильно трогает, правда? Потому что африка она далеко и вообще - неправда. А тут на ваших глазах в розовых очках происходит СТРАШНОЕ: собачек УБИВАЮТ..
    *
    1
  • zingara
    Цитата Кот:
    за то, что вы можете пользоваться всякими мобильными штуками, планшетами, вконтактиками и проч. в режиме онлайн с телефона - каждый день в африке умирает 1,5 тысячи человек

    их делают из костей негров?
  • 13пилот
    Цитата Кот:
    Вопрос господам и дамам, считающим, что бродячее вонючее зачастую агрессивное животное не стоит убивать, а кормить его мармеладкой,
    Африка сама себя из АКМ поубивает ...
    В цивильной Европе , куда вроде хотим попасть на каждую собачку , ( если у кого возникнет желание заиметь ) десять справок нужно собрать , и не дай бог , соседи стукнут . что жестоко обращался с животиной - по судам затаскает полиция ...не отмажешься ..Ну нету там такого - сегодня взял , пару месяцев поигрался и выкинул на улицу . Да и если без пакетика для сборки кала вывел собачку ...личному бюджету не поздоровится .А у нас кому не лень заводят животины ..
    А потом стрелять ...сначала по собакам , потом возникает желание по хозяевам ...потом наверное по всем окружающим ..
    На автодорагах всё ярко проявляется ...
    Так куда шагать будем ? В цивилизацию или в африканские джунгли вооружаясь АКМ ?
  • doctor
    Цитата 13пилот:
    А потом стрелять ...сначала по собакам , потом возникает желание по хозяевам ...потом наверное по всем окружающим ..
    признаюсь, бывает. правда не по всем окружающим, но по многим.
  • Кот
    zingara,
    для информации:
    Колумбит-танталит (колтан; (Fe,Mn)(Nb,Ta)2O6) — ценная руда, твёрдый раствор колумбита и танталита, сырьё для получения тантала, являющегося ключевым элементом в производстве конденсаторов, находящих применение во многих электронных устройствах.

    Значительные залежи обнаружены в Германии, Швеции, Гренландии, США и в Африке. 80 % всех разведанных запасов колтана находится в Африке, преимущественно в ДР Конго. Также добывается на месторождении Гринбушес в Австралии (штат Западная Австралия)[1].

    Контроль за добычей колтана в Африке послужил одной из причин Второй конголезской войны. Основные залежи танталитовой руды сосредоточены в провинциях Киву и Маньема, находящихся под контролем двух повстанческих фракций, поддерживаемых Угандой и Руандой.

    и ссылочка на одну из статей.
    scepsis.ru/library/id_2755.html
  • SALT
    Вообще заметила что для некоторых сочувствие людям и бездомным животным - взаимоисключающие понятия. Мне это странно. Моим детям тоже.

    И почему розовые очки ? Может просто огорчение по поводу безответственности и излишней жестокости.

    Вот если б кони по городу стали скакать исхудавшие или коровы например , а их бы начали валить из калаша - думаю сочувствующих и ужасающихся такой безответственностью их хозяина нашлось гораздо больше :) Думаю своих детей на скотобойню тоже никто не водит.А тут ну что, собаки, привычное дело...

    Да, и еще. Звери не могут пойти и устроится на работу например. Еще они не устраивают митингов.

    Понятное дело, что усыплять придется. Общество у нас такое, что легче чьи то добрые дела обосрать, чем самому сделать.

    Усыпить обреченное животное - необходимость, но заставить его перед этим помучиться - извращенство. ( как и ненадлежащее содержание и обрекание питомца на страдание путем выкидывания на улицу) ВОТ ТО , ЧТО СРЕДИ НАС ТАК МНОГО ИЗВРАЩЕНЦЕВ - РЕАЛЬНО НАПРЯГАЕТ.

  • Кот
    SALT,
    жестокое убийство животного или неоказание ему помощи - это признак нездоровой психики и повод показаться психиатру.
    Я говорю о том, что надо разделять понятия убийство ради удовольствия и убийство ради необходимости.
  • SALT
    Кот, а то , что сэкономили на Аделине к чему отнесешь?
  • фунтик
    А мне лично людей меньше жаль порой, чем животных. Давайте тогда уж по полной улицы от "ненужного" очищать, бомжей по всей видимости тоже нужно, как и собачек- кошечек не жалеть?
    И вообще, я считаю, что только тот человек, который САМ вырастил животного в полном смысле этого слова, может быть сострадателен к тем животным, которым не повезло.

    Кот, Писец, что это за словосочетание хоть такое- "ради необходимости"?
  • Кот
    фунтик,
    это вы когда от голода например загибаться будете (не дай бог, конечно), курочке шею голыми руками сворачивать будете.
  • фунтик
    Кот, А при чем здесь голод и курочка?
  • zingara
    Кот, прекрасно. ну так продайте свой комп, мобильник и телевизор и деньги в фонд умирающих в Африке.
  • SALT
    Цитата :
    Кот, А при чем здесь голод и курочка?

    Это наверно к тому, что надо быть в постоянной готовности к голодному существованию. ВДРУГ ( !?) Вам завтра детей кормить нечем будет, придется съесть собственную собаку, а Вы вот слабаков растите, они возьмут и расплачутся *
    1
  • Furia
    Цитата Кот:
    жестокое убийство животного или неоказание ему помощи - это признак нездоровой психики и повод показаться психиатру.
    Я говорю о том, что надо разделять понятия убийство ради удовольствия и убийство ради необходимости.

    Тут как раз Рогацци, написал про то,что мы хищники. У хищников есть понятие ЗАЧЕМ они убивают. Голод,территория,самка,защита себя и потомства. Это древние инстинкты и они и нам не чужды-мы ж хищники. Однако убийство ради удовольствия и просто потому,что собака мимо шла и тебе они не нравится - это не нормально. Однако если мне так же человек не нравится и я его застрелю -меня ждет "Владимирский централ ветер северный..." ,а убивая собак многие уверены в своей полной безнаказанности. А многие находят выход собственной извращенности натуры наблюдая за мучениями. Есть чувство сострадания не важно к кому - детям Африки или собаке, и я с радостью помогу и тем и тем. Только люди берущие в дом животное должны в полной мере осознавать,что это не игрушка и не выбрасывать за ненадобностью,чтобы потом не пришлось ее отстреливать.
    Люди сами меняют ареалы обитания и влияют такими подкидываниями на популяцию возрастающую в городах,а потом плачутся что их покусали одичавшие питомцы.
    С кроликами уже было -ностальгирующие бриты понаввозили в Австралию,потом сами же отстреливали и травили.
    1
  • doctor
    Цитата SALT:
    Вот если б кони по городу стали скакать исхудавшие или коровы например , а их бы начали валить из калаша - думаю сочувствующих и ужасающихся такой безответственностью их хозяина нашлось гораздо больше
    Если б кони кусались и лягались, а коровы бодались, то отношение к их отлову/отстрелу было бы аналогичное. Дело ведь не в том, что для когото животные на улице выглядят неэстетично. Они опасны. А как их "зовут" - кошечка, собачка, слоник или бегемотик - второстепенно. Да и вряд ли упирается всё именно в отстрел или неотстрел. Меня б лично устроил абсолютно любой вариант, при котором их, агрессивных, не стало бы. Хоть транквилизаторами пусть кормят, Хоть сеансы психотерапии проводят. Лишь бы при этом затраты на медикаменты или психологов не сильно били по социальному карману и были эффективны. Нет цели убить как таковой.
    Никто ж не выступает за отстрел воробьёв или голубей. Орнитоза пока нет. А будет - не исключено, что и с воробьями придется воевать.
  • SALT
    Цитата Рогацци:
    Хищник вправе валить любого другого хищника не своего вида когда угодно,где угодно и как угодно.

    А вот кстати да, почему это можно только не своего вида ?

    Нет уж извините, раз начали сравнивать, то давайте друг другу тоже глотки грызть да за шкибот таскать, за кусок мяса да за территорию, да за нору удобную и за потомство. ( соседских детишек кстати вообще можно сожрать, да и своих неудачных подобным образом выбраковать)

    Ну а че,хищники ж мы !!! Кстати моя собака почему то морковку не ест, а мы едим. Странные какие то хищники.
  • Кот
    zingara,
    а я как то равнодушен что к собачкам, что к африке. Просто не пытаюсь самому себе лицемерить, вот и все.
  • SALT
    doctor, в условиях города все начинают кусаться, бодаться, брыкаться. )) Но согласитесь , внезапно появившиеся коровы Вас все таки удивляли бы поначалу. Я об этом.
  • zingara
    Кот, так и на кой тогда Африкой размахивать?
    1
  • SALT
    Цитата Кот:
    Просто не пытаюсь самому себе лицемерить, вот и все.

    Вы все, что Вам не свойственно лицемерием называете ?
  • ALTERE
    ... а ещё нужно бы поотстрелять безответственных хозяев этих брошенных собачек и кошечек.., которые поигрались и вышвырнули своих бывших домашних животных...И жить стало бы лучше, жить бы стало веселее!
    1
  • Stingo
    В Орле уже Африка? Какие негры и коровы?
  • Саша_Д
    Сама новость не нова (о том, что в районе м-на Апельсин по ул. Октябрьской, 57 поселилась стая собак-гопов). Но то, что сегодня анонимус наблюдал, просто эпичный п.ц!

    Сами собакены оказались очень прошаренными для обычных дворняг, две особи отбились от общей стаи и облюбовали под обогрев предбанник магазина. При этом, они нередко облаивали проходящих мимо покупателей, что в пределах и без того не широкого прохода довольно неприятно.

    Анон стал свидетелем интересного диалога между клиенткой и продавцом: женщина с двумя малолетними детьми, не решаясь пройти собачье КПП, попросила кассиршу позвать охранника и выгнать собак на мороз. На это девушка-кассир мило усмехнулась: они не кусаются, не бойтесь!… В итоге, женщина вышла сама, а за ней продавец выгнала собак на МОРОЗ.

    Фейлом истории оказались автоматические двери магазина, которые открываются на движение. Через две минуты собаки снова заняли свой пост, а анон пошел домой. Всем как всегда МОРОЗУй.

    Как-то так, нашлось.....
  • СалоЕддин
    Цитата Саша_Д:
    Сама новость не нова (о том, что в районе м-на Апельсин по ул. Октябрьской, 57 поселилась стая собак-гопов). Но то, что сегодня анонимус наблюдал, просто эпичный п.ц!

    Сами собакены оказались очень прошаренными для обычных дворняг, две особи отбились от общей стаи и облюбовали под обогрев предбанник магазина. При этом, они нередко облаивали проходящих мимо покупателей, что в пределах и без того не широкого прохода довольно неприятно.

    Анон стал свидетелем интересного диалога между клиенткой и продавцом: женщина с двумя малолетними детьми, не решаясь пройти собачье КПП, попросила кассиршу позвать охранника и выгнать собак на мороз. На это девушка-кассир мило усмехнулась: они не кусаются, не бойтесь!… В итоге, женщина вышла сама, а за ней продавец выгнала собак на МОРОЗ.

    Фейлом истории оказались автоматические двери магазина, которые открываются на движение. Через две минуты собаки снова заняли свой пост, а анон пошел домой. Всем как всегда МОРОЗУй.

    Как-то так, нашлось.....

    Откуда знаешь? Живешь там рядом?
  • Саша_Д
    Да. Бойся.....
    Ну, не чудак человек?))))))
  • СалоЕддин
    Цитата Саша_Д:
    Да. Бойся.....
    Ну, не чудак человек?))))))

    Чудак это ты. А я сегодня был там вечерком, видел собачку у дверей.
  • куинбус
    Меня всегда восхищают умные собаки и прочие животные, способные приносить пользу в человеческом обществе и интегрироваться в него. Думаю что в будущем таковым способным "консьержам" умные люди придумают функции. Например не пускать пьяных и обкуренных.
    .
    У некоторых собак такие умные глаза, что напрашивается мысль о переселении душ и кажется что такая собака была в прошлой жизни человеком и всё понимает..

    http://daolao.ru/Lankavatara/lanka_full/lanka08.htm
  • Lesatach
    Цитата Furia:
    И человека ради развлечения бьющего животное я лично отхерачу чем под руку подвернется- ибо некуй.

    Furia, а не рассыпишься?

    Вы, барышня, в одной плоскости пытаетесь свести вещи из разный плоскостей:

    отношение Человека к животным, в том числе необходимость убивать животных;

    и
    отношение людей друг к другу.

    Поскольку всё таки мы не в лесу живем, и поскольку города и веси предназначены для проживания (безопасного!) людей, то животным здесь разрешается жить постольку - поскольку и до тех пор пока они не мешают людям.
    Как только животные начинают мешать людям, решение одно - избавиться от такого животного!

    и не надо мне псалмы напоминать, Вы сами их не шибко хорошо понимаете...

  • куинбус
    Цитата Lesatach:
    Цитата Furia:
    И человека ради развлечения бьющего животное я лично отхерачу чем под руку подвернется- ибо некуй.

    Furia, а не рассыпишься?
    Поскольку всё таки мы не в лесу живем, и поскольку города и веси предназначены для проживания (безопасного!) людей, то животным здесь разрешается жить постольку - поскольку и до тех пор пока они не мешают людям.
    Как только животные начинают мешать людям, решение одно - избавиться от такого животного!

    .
    Уважаемый, "человек, ради развлечения бьющий животное" совершает уголовное преступление, тоесть вредит человеческому обществу не по необходимости, но по злому своему произволению, посягает на общественную мораль и нравственность и подлежит наказанию.
  • Lesatach
    Цитата :
    Уважаемый, "человек ради развлечения бьющий животное" нарушает совершает уголовное преступление, тоесть вредит человеческому обществу не по необходимости, но по злому своему произволению, посягает на общественную мораль и нравственность и подлежит наказанию.

    куинбус, уважаемый, уж если Вы заговорили юридическим языком, то приведите доказательства, что работники Спецавтобазы от нечего делать ловили животных и мучили их, что они это делали умышленно, а не по халатности...

    Уважаемый, в городе (деревне, поселке и т.д.) я имеют приоритет перед любым животным. И если какое-то животное мешает мне по улице пройти или в магазин зайти, то я вправе прогнать это животное, либо, если оно на меня бросается, то и убить.

    Приоритет перед животными я имею и в лесу.

    Бродячие бездомные собаки в городах, опасны для людей, поэтому однозначно подлежат отлову и уничтожению.

    А если Вы так их любите и категорически против уничтожения, то соберите по улицам и держите у себя дома (одомашнивайте).

    Бюджету города пока не по карману собрать и содержать всех бездомных Жучек и Шариков...

    А мучить животных нельзя. Тут я согласен.


    1
  • куинбус
    [quote=Lesatach]
    А мучить животных нельзя. Тут я согласен.


    Ну вот и хорошо) Кстати, а почему нельзя, не поясните? А то некоторым нравится, так чего ради им-то нельзя порезвиться, потешиться, развлечься как душа просит, объясните?
  • Furia
    Lesatach, Не РАССЫПЛЮСЬ уважаемый!
    Приоритет Вы имеете ровно такой же,что и медведь в лесу! И он и Вы в лесу хотите выжить. И если уж рассуждать как Вы : они в городе тоже хотят выжить,и пока собака на Вас не бросается она имеет право на жизнь .
    Если требуете юридическим языком : работникам САБ было поручено отловить и содержать 10 дней до усыпления или передачи. Работники же положили известный предмет на это и усыпляли сразу причем без расчета (предписанного) дозы на вес. Предумышленно?
    А псалмы Вам действительно не зачем приводить в пример. Вы абсолютно не понимаете смысл слов "сострадание" и "милосердие".
  • куинбус
    Цитата Furia:
    А псалмы Вам действительно не зачем приводить в пример. Вы абсолютно не понимаете смысл слов "сострадание" и "милосердие".
    .
    Несогласен. Применительно к людям (и возможно - к домашним животным) он, думаю, понимает о сострадании и милосердии. Просто модель его мира антропоцентрична и в его сознании животные не имеют самостоятельной ценности (на это я возражу,.ибо в мире и сейчас есть живые существа, неизвестные людям, чья жизнь имеет ценность перед Создателем).


    Имхо человек должен жить гармонии с природой и животными, заботиться о них, насколько возможно, о поддержании и сохранении редких видов, и без этого его самого жизнь не будет полной, без этой заботы. Ведь животные, как и дети, и растения, дают нам очень много позитива и чистой энергии, отказываться от которых неразумно и духовно опасно, ведь пустого места не бывает (вместо любви к природе, детям и животным в сердце может поселиться тяжкая страсть, например уныние, и уничтожить человека).
  • Furia
    Цитата :
    Несогласен. Применительно к людям (и возможно - к домашним животным) он, думаю, понимает о сострадании и милосердии. Просто модель его мира антропоцентрична и в его сознании животные не имеют самостоятельной ценности (на это я возражу,.ибо в мире и сейчас есть живые существа, неизвестные людям, чья жизнь имеет ценность перед Создателем).

    Ошибаетесь. Я уж имела возможность наблюдать от Lesatach фразы : "женщина (жiнка)-не человек" и "некуда деть щенка - убей сам". Поэтому скорее ЭГОцентрична ))
    С любой точки зрения,православной и нет - человек часть природы. И разумный человек относится к животным,людям,растениям -разумно.
  • куинбус
    Цитата Furia:
    Ошибаетесь. Я уж имела возможность наблюдать от Lesatach фразы : "женщина (жiнка)-не человек" и "некуда деть щенка - убей сам".
    .
    Вот как... жаль... С такими утверждениями мало кто может согласиться, и я не соглашусь. Женщина конечно же человек, ведь она даёт жизнь другому человеку, детям обоих полов.
    .
    Щенков убивать неразумно, ведь можно просто выбросить на улицу, так зачем совершать зло, если можно его не совершать?.
  • Рогацци
    Цитата Furia:
    И разумный человек относится к животным,людям,растениям -разумно.

    Цитата Furia:
    пока собака на Вас не бросается она имеет право на жизнь .

    Это по Вашему разумно?
    Где Ваш замечательный рационализм?
    Или потенциальная опасность и не опасность? Так что ли?

    Вы крайне непоследовательны или что то личное?

    Цитата куинбус:
    Щенков убивать неразумно, ведь можно просто выбросить на улицу, так зачем совершать зло, если можно его не совершать?.

    Один уже умыл руки.Помним...хорошо помним.
  • куинбус
    Это Вы про Пилата? Распятие, убийство совершено по его приказу и его же солдатами.
    Выброшенный же щенок не убивается. Добрые люди накормят и обогреют, городе их полно.

  • Furia
    Цитата Рогацци:
    Это по Вашему разумно?
    Где Ваш замечательный рационализм?
    Или потенциальная опасность и не опасность? Так что ли?

    Вы крайне непоследовательны или что то личное?
    Это личное. Я люблю животных и природу вообще))
    А что тут неразумного? Разумно ли убивать животное для пропитания? Разумно,если ты ешь мясо,в мясе витамин B12 не содержащийся в растительной пище. Ну это личное дело каждого,сейчас и сыроеды есть.
    Разумно ли если животное на тебя напало-разумно,это защита.
    Разумно ли убивать ради забавы? Разумно ли убивать если потенциально один из 100 псов может напасть?
  • Рогацци
    Цитата Furia:
    Разумно ли убивать если потенциально один из 100 псов может напасть?
    Не надо манипулировать=)
    Потенциальная опасность от одной бездомной собаки такая же как и у 100=)Но поведенческий эффект стайности у псовых увеличивает опасность в РАЗЫ. Вероятность тут не работает=)


    Цитата :
    Выброшенный же щенок не убивается. Добрые люди накормят и обогреют, городе их полно.

    Налицо паразитизьм.
    Сразу же следует вопрос .
    Какова Ваша профессия и род занятий?
  • куинбус
    Не люблю ругаться. Ушёл.
  • ЛиК
    Если вы уже начали сравнивать собаку и человека, задумайтесь, какую пользу приносят бродячие собаки? Эти грязные существа даже глаз не радуют.
  • Furia
    Цитата :
    Не надо манипулировать=)
    Потенциальная опасность от одной бездомной собаки такая же как и у 100=)Но поведенческий эффект стайности у псовых увеличивает опасность в РАЗЫ. Вероятность тут не работает=)
    А вот сейчас манипулируете Вы ))))))
    Эффект стайности -это как раз то,что провоцирует нападения у бродячих псов. Считая это вторжением на территорию или потенциальной угрозе щенкам, например. Но данная поведенческая схема работает если пес вырос на улице. Если пса выбросили у него "территориальность" не так ярко выражена как и прочие бойцовские кач-ва.
    Причем нападения (не всегда конечно) провоцируют люди. Начиная безумно орать и размахивать руками и чем ни попадя. Если так велика кинофобия -это понятно. Однако поведению в обществе людей учат с детства,не мешает и учить поведению с животными. Собаки как и любое животное чуют страх,страх показатель,что ты слабее. Учат же - увидел в лесу медведя,притворись мертвым или замри. С собаками примерно тоже. Мертвым не обязательно,но спокойнее и не размахивая руками -да.

    Цитата ЛиК:
    Если вы уже начали сравнивать собаку и человека, задумайтесь, какую пользу приносят бродячие собаки? Эти грязные существа даже глаз не радуют.
    Пищевая цепочка : Собака-кошка-мышь. Собаки мышами редко питаются,кошками тоже,они на них охотятся в азарте извечной борьбы. Естесственная природная регулировка.
  • ЛиК
    Furia, вот именно, пользы нет. Зачем тогда им плодиться? Разносить заразу, в основном. Зараза нам не нужна, поэтому их нужно истреблять.
    Логика ясна?
  • Furia
    ЛиК, совершенно ясна))) Зачем нам нужен тигр,олень,кабан? Он же пользы не приносит? Есть созданные природой пищевые цепи и по моему скромному мнению не Вам рассуждать какая из них лишняя.
  • Рогацци
    Furia, Я просто расставляю руки в стороны=)
    И стараюсь вычислить вожака.Цель №1.
    У них оценка объёма меняется и уже они поссыкивают, но бросаться перестают и побрёхивая отходят.!

    А про добрых собачек велосипедистам расскажите,для них будет познавательно=)


    Мне кстати довелось с кабаном столкнуться в овраге и я понимал, что убежать не смогу.Так и смотрели друг на друга минуты 2.Метров 40-50 было до него.
    Потом пошли по своим делам.
    Он в лес,а я штаны стирать * * *
  • avp
    Furia, не надо путать животное в естественной среде обитания и в городе.

    Цитата куинбус:
    Щенков убивать неразумно, ведь можно просто выбросить на улицу

    типа выживет - значит выживет, сдохнет - ну и хрен с ним? Вот оно вечное не желание брать на себя ответственность и перекладывать свои проблемы на плечи других.
  • ЛиК
    Furia, блин, какие пищевые цепи в городской черте? Собачий сброд в городе это падальщики и попрошайки. Частенько, опасные для населения.
  • 13пилот
    Если вы уже начали сравнивать собаку и человека, задумайтесь, какую пользу приносят бродячие собаки? Эти грязные существа даже глаз не радуют

    Цитата :
    Furia, вот именно, пользы нет. Зачем тогда им плодиться? Разносить заразу, в основном. Зараза нам не нужна, поэтому их нужно истреблять.
    Логика ясна?

    В городе( где автотранспорт , оружие ) в тысячу раз опаснее даже стаи голодных волков
    ЧЕЛОВЕК - обкуренный или со съехавшей крышей от перебранной дозы алкоголя ....или просто ...

    КАК таких Будем УТИЛИЗИРОВАТЬ ...ведь они начинают преобладать в обществе, да и пользы от них - меньше чем от бродячих псов .....
  • Furia
    Рогацци, у меня так же папа с дедушкой столкнулись с секачом))) Пока на него не повеяло "русским духом" он спокойно стоял,потом припустил за машиной так,что они тоже потом штаны стирали))))))
    А что велосипедистам,есть и такие ,что на машины лают. Среди собак тож дурных хватает) Собака лает -караван идет. *

    ЛиК, крысы опаснее в разы,чем любая собака. Регулировка на лицо - у нас в районе полно кошек и собак и совсем нет ни мышей ни крыс.
  • ЛиК
    13пилот, вопрос о бродячих собаках.
  • 13пилот
    Цитата :
    13пилот, вопрос о бродячих собаках.
    Увы , всё в жизни только в комплексе ...или остаётся только ПРИНЦИП - SS .....
  • ЛиК
    Furia, будут. Когда псы начнут дохнуть от разного рода заболеваний.
  • Рогацци
    Furia, Заметьте я про котэ вообще ничего не говорю=)
    Это я как раз насчет полезности кошаков именно в городе.
    Да и потенциалу опасности для человека.
    Кинофобия говорите? Как раз рационализьм!
    Голубей бы ещё упоминули,но говорят что если обгадят ,то это к деньгам *
  • 13пилот
    Цитата Рогацци:
    Как раз рационализьм!
    Голубей бы ещё упоминули
    Чёт в Европе голуби везде у людей с рук кормятся .....
    Наших и у нас за версту облетают глупые птицы ....))
  • УлыбкаСудьбы
    Цитата Кот:
    zingara,
    а я как то равнодушен к собачкам

    С вашим ником это неудивительно
    *
    1
  • Furia
    Цитата :
    Furia, будут. Когда псы начнут дохнуть от разного рода заболеваний.
    Клещей и блох? Для вас что опаснее : блоха или лептоспироз вкупе с чумой и тифом?
    Рогацци, голуби- те же крысы только в профиль)
    Рационализм в меру регулирования численности понятен,в меру уничтожения того,что возможно(!) представляет угрозу -нет. Котэ Шредингера))))
  • север
    Цитата 13пилот:
    Наших и у нас за версту облетают глупые птицы ....))
  • 13пилот
    север, Это как и с собачками ...
    Одних кусают , перед другими радостно хвостиками виляют ....
  • 13пилот
    Местом проведения эксперимента, позволившего ученым сделать вывод о «разумности» голубей, выбрали обыкновенный парк в центре Парижа. Двое исследователей схожего телосложения и с одинаковым цветом кожи, одетых в лабораторные халаты разных цветов, кормили местных голубей. При этом один из них игнорировал птиц, позволяя им свободно разгуливать буквально под ногами, а другой, напротив, вел себя агрессивно, то и дело отпугивая и разгоняя налетевшую на угощение пернатую братию.

    За первой частью эксперимента последовала вторая, в ходе которой оба участника вели себя одинаково миролюбиво. Многократно повторенный опыт показал, что голуби способны узнавать единожды виденных людей, так как они снова и снова продолжали избегать «враждебно настроенного» участника даже тогда, когда он переставал их гонять. При этом птицы не давали себя обмануть одеждой, безошибочно выделяя из двух обменявшихся халатами участников «недруга» и усиленно его сторонясь.

    http://facepla.net/index.php/the-news/nature-news-mnu/1477

    А что уж говорить о собаках ...
  • север
    Воспитываю вторую животину, подобранную на улице. Одну полгода лечили, вторая за месяц оклемалась. К их бывшим "хозяевам" - никаких претензий, умнее и преданнее "подобранных" животных трудно найти.
    А вот ту спецавтобазовскую (или как там тогда это называлось?) тварь, что на глазах у нас 6-7-летних во дворе убила Мушку и её двух щенков - помню "как родного", и доведись сейчас увидеть... ну не дай Бог, короче.
  • куинбус
    Я велосипедист, но собаки меня никогда не кусали, только гавкали, когда проезжал по их территориям, и делали вид что хотят укусить. Тогда я просто сбавлял скорость и ехал медленнее, даже не глядя на них.


    Цитата pecheroviy:
    [
    Цитата куинбус:
    Щенков убивать неразумно, ведь можно просто выбросить на улицу
    типа выживет - значит выживет, сдохнет - ну и хрен с ним? Вот оно вечное не желание брать на себя ответственность и перекладывать свои проблемы на плечи других.
    .
    Это я не про себя писал, а для тех кто думает, утопить щенка или выкинуть на улицу. Понятно же, что меньшим злом является выкинуть на улицу. Сам же я не стал бы ни только выкидывать, но и заводить щенка, ведь его нужно кормить чужим мясом.
    1
  • фунтик
    По всей видимости, люди которые пишут про то, что в городе и без животных бродячих проблем хватает, по всей видимости плохо знают историю,в корой как раз-таки и есть примеры того, что бывает, когда человек решает кто ему нужен "по соседству", а от кого надо бы город "очистить".

    ЛиК,
    Цитата ЛиК:
    Эти грязные существа даже глаз не радуют.
    Можно подумать люди на улицах сильно глаз радуют, особенно "гопота" разная.
  • север
    Если убийство животного происходит на глазах ребёнка - это всегда преступление, хоть 100 разрешений на это есть и все "правила" соблюдены:

    ст. 245 УК РФ:
    1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, ИЛИ В ПРИСУТСТВИИ МАЛОЛЕТНИХ, -

    наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
  • Рогацци
    север, Зеленое говно пролоббировало статью.
    Приняли в период вакханалии либерастов в 96 г.


    Так договоримся до того что рыбу нельзя ловить в присутствии малолеток !
    Карп типа страдает когда я его о берег 2.71бану чтобы не трепыхался.
    Или содержание в клетке попугая приравняют к ущемлению прав и свобод пернатых?

    Мне очень хочется закинуть эту писебратию в джунгли с одним ножичком.
    Посмотрим.Быстро вспомнят про то чтобы пожрать надо убить!


    Цитата фунтик:
    Можно подумать люди на улицах сильно глаз радуют, особенно "гопота" разная.

    Я конечно понимаю, что собачки привлекательнее людей.
    Ещё один нарвался на вопрос о профессии и роде занятий.
    Ответите?
  • ЛиК
    Рогацци, фунтик - она. ))
  • Рогацци
    ЛиК, Ну тогда простительно=)
  • куинбус
    Человечество гуманизируется, становится разумнее, добрее, сострадательнее, гуманнее.
    Раньше люди разлекались, устраивая гладиаторские убийства, да и век-полтора назад ещё публичные казни собирали зевак, отголоски мы видели в послевоенных повешениях военных преступников.
    Теперь же такое невозможно, стоит ли сомневаться, что уже через несколько десятилетий за публичное убийство собаки или кошки станут давать реальный срок?
    1
  • север
    Цитата :
    Мне очень хочется закинуть эту писебратию в джунгли с одним ножичком.
    Посмотрим.Быстро вспомнят про то чтобы пожрать надо убить!

    Рогацци, приберегите свой пафос для джунглей.
    А в городских джунглях - повторяю - увижу двуногую тварь, которая проявляет свой гомо сапиенизм, издеваясь над животным - урою без законов и зелёных. Лично и без ножичка.
    ЗЫ: Профессия у меня мирная, можно сказать - гуманитарная сугубо.
    1
  • куинбус
    У меня тоже гуманитарная, одна из самых мирных и добрых профессий)
    1
  • avp
    Цитата куинбус:
    Человечество гуманизируется, становится разумнее, добрее, сострадательнее, гуманнее.
    Раньше люди разлекались, устраивая гладиаторские убийства, да и век-полтора назад ещё публичные казни собирали зевак, отголоски мы видели в послевоенных повешениях военных преступников.

    Честно сказать думаю, что публичные казни следует вернуть.

    http://news.liga.net/video/incident/624296-v_nikolaeve_iznasilovali_i_sozhgli_devushku.htm

    http://lenta.ru/articles/2012/03/13/dalny/

    Чтоб всякой мрази неповадно было.


    а так человечество гуманное... пипец какое гуманное.
  • север
    Цитата pecheroviy:
    а так человечество гуманное... пипец какое гуманное.

    Вот именно, хоть одно животное на ЭТО пойдёт?
  • куинбус
    Цитата pecheroviy:
    Честно сказать думаю, что публичные казни следует вернуть.
    А Вы готовы смириться со своей казнью в случае возможной судебной ошибки?
    1
  • север

    pecheroviy, не по теме - давайте сюда всю сводку преступлений перетянем))

    Цитата :
    А Вы готовы смириться со своей казнью в случае возможной судебной ошибки?

    куинбус, этому пол темы про Мирзаева посвятили)))))))))))))))))
    1
  • куинбус
    А я не читал. В общем, надо в паспортах вести строку, "за" смертную казнь человек или "против", и применять соответственно, к тем, кто "за" в случае их подпадающего преступления.
    Только кажется мне, что все напишут "против"))
  • SALT
    А я рада что такие темы обсуждаются!!!! Остались все таки разумные люди, вижу, радуюсь :)

    Но вот откровенная брехня и трусость остальных поражает. ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ УГРОЗА !!! Как громко сказано то !!! Ну ка отпишитесь тут , кому реально, самому лично , ( а не я слышал..как на кого то...когда то...) собака откерачила кусок мяса.

    В масштабах форума можно подсчитать степень риска.

    В соседнем дворе живет " местная " Жучка . Сколько она там живет не знаю,мы недавно переехали, но по виду уже в возрасте псина. . но подкармливают ее все местные бабки, соорудили они что то типо бомжарского обиталища ей и зимой эта псина греется на трубах. Щенится. Это я не одобряю - могли бы стерилизовать, коль такие сердобольные, тем более взять домой. Я домой уже не могу - у нас и так зверюг и людей на кв м многовато. Думаю все ж таки соседнему двору предложу стерилизацию их подопечной.

    Суть в чем. Зимой у нее были щенки. И все ходят мимо этих труб, в том числе и мы , в школу например. Собака за щенков облаивала всех, ( при чем реально так злостно выглядит) Ну моя старшая все ж таки очень хотела полюбопытствовать относительно щенков и слишком приблизилась к месту их залегания, ну и естественно собака ее припугнула , пощелкав челюстью возле пятки.

    Ну и ? Что , все писец, надо было ее завалить? Нахрена ? Дочка даже и не испугалась, ей с младенчества объясняли поведение собак. Ну лишний урок получила, еще раз проанализировала, теперь уже реальную ситуацию. И все. Продолжает интересоваться миром животных, мечтает стать - биологом, экологом, археологом.

    Что хоть млять народ такой дрисливый и кипишный пошел ? Ай-йай-йай , инфекция !!!! АААА не трогай кошку!!! ААААА, собаки разносят заразу !!! КАКУЮ ? Нет конечно к незнакомой собаке лезть нельзя - это правило безопасности. Но мне интересно, какую ИНФЕКЦИЮ Лик боится подцепить от бездомной собаки ?


    Короче. Есть постановление - неделя на передержку - затем усыпление ( достаточной дозой ) . А раз есть - значит некуй обсуждать несправедливость иска.

    Каждый имеет право на собственное мнение и соответственно поступать . Но и другой о нем может соответственно делать собственные выводы. Я лично делаю. Человек не разбивается на части, одно вытекает из другого, или предшествует.
  • Пионер
    а сделайте уже голосовалку кого казнить, кого в приют взять))) Давно ли клавиатурные защитники бродячих кормили бездомных животных ОБЯЗАТЕЛЬНО возле СВОЕГО дома/подъезда/квартиры? Я вот сегодня рыжего котика бездомного в обед покормил. Ну очень быстро бежал. За то сытый.
  • север
    Цитата Пионер:
    Давно ли клавиатурные защитники бродячих кормили бездомных животных ОБЯЗАТЕЛЬНО возле СВОЕГО дома/подъезда/квартиры?


    Кстати, последнее уличное приобретение в процессе адаптации.
  • Furia
    Пионер, Вы меня вообще удивляете безмерно! То по собакам с магнума предлагаете ...то кормите кошек...
    Это стеб такой?
    Кормлю постоянно всех кто попался на глаза. Кошек,собак,даж ёжиков.

    север, какая красавица(вец))))
  • Пионер
    Furia, у меня миниприют бродячих кошачьих. В пустом гараже собираю десяток блохастых. Закрываю. Через неделю выпускаю оставшегося в живых. Обязательно покормлю.
  • Furia
    Пионер, харэ стебацца! Некультурно))
  • Пионер
    Furia, смешно неверить. Приезжай, покажу.

    вот летний видеоотчёт. Зимой не снимаю, т.к. камера замерзает и может сломаться.


  • Furia
    Пионер, в турпоход входит запирание в гараже на неделю,дабы я точно и достоверно проверила?
    Можно я с битой приеду? После просмотра очень захотелось почему то...внезапно.
  • север
    Furia, были бы у клиента мозги - было бы что выбивать. А так - зачем Вам бита?
  • Саша_Д
    Цитата Furia:
    Можно я с битой приеду? После просмотра очень захотелось почему то...внезапно.
    Лучше с ложкой приезжайте. Т.к. кормят при выходе. Тех, кто выходит.
  • Furia
    север, мозги не приоритет в данном случае-это правильно. ДЛя профилактики лучше по рукам.
    Противно просто,вроде взрослые умные люди...однако. Я много о ком мнение поменяла в данной теме. Хотя до этого посты нравились.

    Саша_Д, если нечего сказать лучше промолчи. Не в курсе такой поговорки?
  • Пионер
    Цитата Furia:
    Можно я с битой приеду? После просмотра очень захотелось почему то...внезапно.
    Обязательно!!! И можно не только с битой.
    1
  • SALT
    Пионер, мы к тебе все нагрянем ))) с водкой))) и кота твоего накормим и валерьянкой напоим. ))

    Кому вы верите? У него у самого кошак любименький))

    Хотя вообще то знаю одного гражданина, который к собакам нормально, а котов реально убивает - у него с головой не в порядке ( он правда это не признает ) *
  • Furia
    SALT, мне неприятен такого рода стёб.И подобные видео. Во всем нужно знать меру.
  • SALT
    Furia, ну что поделаешь. Иногда люди настолько закомплексованы, что не в состоянии показать свои хорошие стороны. Типо - а вдруг скажут что я этот самый, лицемер.
    1
  • Furia
    SALT, Вы умница)) рожайте детей побольше и воспитывайте. Я только рада если Вас будет больше *
  • SALT
    Furia, * постараемся, спасибо ))
  • куинбус
    Цитата Пионер:
    Я вот сегодня рыжего котика бездомного в обед покормил.
    .
    +
    1
  • SWG
    Давайте всё же проясним вопрос без лишних соплей и взаимных обвинений.
    1 Кто то считает, что в городе должны быть бродячие собаки?
    2. Что с ними делать, усыплять, отстреливать, кастрировать?

    Тема поднимается не первый раз, переплёвывание идёт вплоть до оскорблений. Однако предложений кроме соплей, типа собачку жалко нет. Не надо говорить о пунктах содержания бродячих животных, их нет, и денег на их нет.

    Оставлять собак бродить - что то я в Германии не видел такого, и это правильно. Доктор , как знакомый с вопросом, что из этого получается, правильно пишет, достаточно увидеть одного покусанного ребёнка и любовь у окружающих как рукой сняло.
  • ЛиК
    Стерилизовать весь сброд, так как если написать "истребить", здесь некоторых инфаркт хватит.
    ЗЫ Считаю, что высказал гуманное мнение по отношению к собакам и форумчанам-защитникам.
  • куинбус
    Цитата SWG:
    Давайте всё же проясним вопрос без лишних соплей и взаимных обвинений.
    1 Кто то считает, что в городе должны быть бродячие собаки?
    2. Что с ними делать, усыплять, отстреливать, кастрировать?

    .
    1. Как и бомжи. Тоесть они не "должны быть", но, раз уж хозяева их потеряли или выгнали, или они родились, то "пусть будут".
    2. Злобных - стерелизовать, я не спец, но может возможно частично укоротить или удалить им некоторые зубы, чтоб не могли укусить сильно, противном случае - усыпить. Доброхарактерные собаки пусть живут стерилизованными или в дворовом варианте, в норах или при свалках, на милости жильцов или сторожей (в случае если дворняжки живут при базах или др. объектах и "охраняют" их лаем).
    .
    Моё детство прошло в доме меж тремя предприятиями - 2 завода и гараж, на каждом жили свои дворняжки, обычно возле проходных, несли полуохранные функции, громко лаяли, но почти никогда никого не кусали.
    Собаки, кошки, птицы вполне могут жить рядом с людьми, мир без них был бы скучен и неполон. Кроме того, они необходимы многим одиноким людям и детям, духовно необходимы.
    .
    Герр(господин)..мания(понятно) для нас не пример. То, что они вытворяли у себя с расово "неполноценными" людьми не оставляет животным никакой вольной будущности..
    1
  • SWG
    куинбус, хи хи.
  • куинбус
    Цитата SWG:
    куинбус, хи хи.
    Как сказано, революция не стоит слезы ребёнка... Ну, подите снесите памятник Ленину перед Домом Советов - он вдохновляет на новые революции..

    Смех радующихся собачке детей стоит слезы укушенного ребёнка? Философский вопрос...
    1
  • SWG
    Цитата SWG:
    Смех радующихся собачке детей стоит слезы укушенного ребёнка? Философский вопрос...

    Вот скажите, почему в деревнях бродячих собак не было? Да, они вольно могли ходить по деревне, однако у КАЖДОЙ был хозяин. Он за неё отвечал. Покусала - компенсируй пострадавшему, собаку дальше держи на цепи или умерщвляй. Не дай бог, если загрызла ягнёнка или ещё какую живность. Плати, собаку в расход. Щенков топи, если не нужна новая собака. Негуманно? А может наоборот? Отвечай за того, кого приручил.

    А о радующихся детях не надо. Выше уже писал. Хочешь радовать ребёнка - держи собаку. Однако отвечай за неё тоже. А любовь со стороны это не любовь. Это издевательство и воспитание безответственности.
  • куинбус
    Вообще все наши решения в этой жизни, будь то о собаках, бродячих котах, лошадях или беспризорных детях, - имхо следует основывать на рассуждении о возможности страдания объекта: может ли он в таком или таком случае страдать, испытывать физические или духовные муки, или нет, и как лучше оградить объект от любых страданий.
    При этом между двух зол надо выбирать меньшее, как и врач стоматолог причиняет боль, леча зуб.
    Кроме того, человекам как царям природы необходимо, даже и для полноты своей жизни, поддерживать разнообразные её формы, будь то собаки или тушканчики, или белые берёзки, или рыбы и раки.
    Мы в ответе за эту землю и всё что творим на ней.
    1
  • север
    Цитата SWG:
    Давайте всё же проясним вопрос без лишних соплей и взаимных обвинений.
    1 Кто то считает, что в городе должны быть бродячие собаки?
    2. Что с ними делать, усыплять, отстреливать, кастрировать?

    1. Бродячих собак, как и брошеных людей - не должно быть по определению. И что есть бродячая собака? Подавляющее большинство "бродячих" таковыми не являются - живут при гаражах, складах, дворах и т.п., где их знают, кормят и даже, подозреваю, любят. "Бродить" начинают, когда свадьбы. Из чего следует ответ на вопрос 2:
    2. Стерилизовать. Цена вопроса и усилий - не маленькая. Но ведь находят и усилия и бесплатных ветеринаров "Кот и пес"?

    3. От себя - Шариковых надо убирать с чиновничьих постов.
  • SWG
    Цитата север:
    2. Стерилизовать. Цена вопроса и усилий - не маленькая. Но ведь находят и усилия и бесплатных ветеринаров "Кот и пес"?

    По самым таким скромным прикидкам, это будет стоить с каждой семьи по 20 - 50 рублей в месяц. При массовой стерилизации и последующем выхаживании и передержке заметно больше. Только так. Учтите, нельзя в таких вопросах надеяться только на благотворительность. Вы готовы предложить людям дополнительно такой налог?
  • север
    Люди сами решат. Моя семья - однозначно согласится платить такой налог
  • SWG
    Цитата север:
    Люди сами решат.
    Вот интересно. Как вы это решение представляете? Люди не могут решить простейшие вопросы, касающиеся жизни в многоквартирных домах. Проблема вывоза мусора из частного сектора относится к почти нерешаемым. Референдум? Смешно. Остаётся решение о введении налога горсоветом. И что тогда люди скажут в адрес этого самого горсовета? Думаю, 90% процентов мнений нельзя будет опубликовать. Особенно "обрадуются" малоимущие.
  • север
    Я понимаю Ваш гнев по поводу подъезда и того, что люди не могут сами ничего решать - мне всё это знакомо и именно поэтому - мне уже давно наплевать на то, что там делает или не делает кто-то. Горсовет наш уже давно НИЧЕГО не решает - и что теперь - наложить на всё? Повторяю: каждый человек делает свой выбор сам. Мой выбор у меня дома живёт - и всю семью радует.
    Выход всегда можно найти, но это личное дело каждого (извините, к общественному сознанию отношусь скепчитески).
    Но предполагаю: если во дворе дома много лет живёт Жучка и жильцам предложить на выбор - безболезненное усыпление или скинуться на стерилизацию и передержку, то скинутся. Даже если все вдруг окажутся "малоимущими".
  • 13пилот


    «Посеешь мысль - пожнешь поступок, Посеешь поступок - пожнешь привычку, Посеешь привычку - пожнешь характер, Посеешь характер - пожнешь судьбу».

    1
  • север
    Пионер, тараканов из своей больной головушки вынимали?
  • SWG
    Цитата север:
    Я понимаю Ваш гнев по поводу подъезда и того, что люди не могут сами ничего решать - мне всё это знакомо и именно поэтому - мне уже давно наплевать на то, что там делает или не делает кто-то
    Нету никакого гнева. Чистая констатация факта.

    Цитата север:
    Выход всегда можно найти, но это личное дело каждого

    Проблема касается всего общества, значит как минимум она общественная. Дальше нравится - не нравится её решение. Если принимается решение, что Жучка живёт во дворе, значит нужен налог на её содержание. Если налог платить общество не согласно, лишаем Жучку жизни, способ уже не важен. И меры наказания за попытку поселить новую Жучку во дворе. Причем меры такие, что желание улетучится на раз. Отвечай за того, кого приручил.
  • север
    Пусть будет налог на содержание бездомных Жучек с держателей животных - я за. Если нахожу 2-3 тыс. в месяц на своих, то и на бездомных найду. Такой вариант Вас устроит?
    Но насчет общественности - остаюсь при своем мнении.
    Классика" Делай, что должно, и будь что будет" - к общественности не применимо. Делать хоть что-нибудь, а не только "должное" у нас не в чести.
    1
  • SWG
    Цитата север:
    Пусть будет налог на содержание бездомных Жучек с держателей животных - я за. Если нахожу 2-3 тыс. в месяц на своих, то и на бездомных найду. Такой вариант Вас устроит?
    Да мне то всё равно. Вот только владельцы домашних животных согласятся? Проблема не решается готовностью нескольких человек. Проблема решается только готовностью большинства.
  • север
    Блин, повторяю - мой выбор достаточно ясен, большинство-меньшинство - это к ним вопросы. А вот если законодательно ввести не только налог. на содержание домашних животных, но и его целевое расходование на бездомных животных - это будет и справедливо и цивилизованно. Хотите узнать - согласятся ли на такой вариант владельцы животных - спросите у них. Мой ответ первый - ДА.
    1
  • Lesatach
    То-то и оно, что многие хотят быть добренькими за чужой счёт.

    Держать службу по надзору (отлову, стерилизации, содержанию, наблюдению) за всеми бродячими, бездомными животными, нашему городу не по карману. Да, думаю, что и ни одному другому городу не по карману.

    Думаю, что расходы на такую службу - это минус детский сад.

    Правильное предложение для всех сердобольных: собирайте всех бездомных жучек и мурзиков, и содержите за свои средства.
    Заодно можете позволить им плодиться, но и приплод тоже у себя содержите.

    Можете собирать пожертвования на их содержание от таких же сердобольных.

    А перекладывать проблемы кормления, стерилизации, содержания на всех граждан не стоит.

    Во-вторых, бездомные животные, особенно собаки, потенциально опасны, т.к. хищники. Из-за этой потенциальной опасности их не должно быть в городах.
    Жизнь и здоровье даже одного человека неизмеримо выше и дороже всех сомнительных "прелестей" существования бездомных собак.


    1
  • 13пилот


    Мне не очень приятно жить среди людей , которые решают проблемы таким способом ...Ибо они находятся среди нас , внутри наших семей , ходят вокруг наших детей .и такими их воспитывают ....Животных можно и таким способ убИрать с улицы .Только после , укус пса может показаться укусом невинного комара в этом обществе ....





    1
  • Lesatach
    Цитата 13пилот:
    .Животных можно и таким способ убИрать с улицы .Только после , укус пса может показаться укусом невинного комара в этом обществе ....

    ставить животных выше людей, и даже на один уровень, нельзя!

    впрочем, давно известно, что общество не развивается, а деградирует. "Золотой век" человечества давно в прошлом....
  • север
    Цитата Lesatach:
    То-то и оно, что многие хотят быть добренькими за чужой счёт.

    Для особо понятливых.

    Я ЛИЧНО как ВЛАДЕЛЕЦ животных в количестве 2 штуки - ЗА то, чтобы с МЕНЯ брали налог за содержание МОИХ животных и перечисляли этот налог на содержание бездомных животных.
  • Lesatach
    север, а я - против, чтобы с меня брали налог, и тратили его на на бездомных животных!

    И чё теперь делать?
  • SALT
    quote]То-то и оно, что многие хотят быть добренькими за чужой счёт.

    Держать службу по надзору (отлову, стерилизации, содержанию, наблюдению) за всеми бродячими, бездомными животными, нашему городу не по карману. Да, думаю, что и ни одному другому городу не по карману.


    Даааа? А может хватит пи@дить деньги из бюджета?





    А перекладывать проблемы кормления, стерилизации, содержания на всех граждан не стоит.


    А почему это не стоит? Выкидывают, калечат, не регулируют рождаемость именно те кому не нужны. А за этих дебилов должны еще расплачиваться только те кто и так уже помогает ? ( животное которое приютил нужно содержать всю его жизнь) Ну вот если ОБЩЕСТВО не состоянии научить человека не делать плохо, а делать хорошо и правильно, то тогда уж надо всем вместе отвечать за проступки отдельных личностей. Думаю именно так и воспитывается ответственность друг перед другом. Когда млять будешь платить со всеми вместе , тогда и сразу равнодушие исчезнет. И заяву побежишь писать, если узнаешь что твой сосед псину свою вышвырнул или кота ( или котят в подвал переселил). А то у всех хата скраю, лишь бы меня не касалось. И сразу начнут стерилизовать, усыплять за свой счет и с собственными мучениями совести. А я вот НЕ ЖЕЛАЮ , что б налоги , которые Я плачу шли на негуманное истребление животных. С какого хрена я должна платить из своего кармана за то, что меня категорически не устраивает и почему это за мой счет ВОТ ТАКИМ ОБРАЗОМ нужно исправлять чужие ошибки ???

    Я как ,уверена, и все остальные приютившие животных с радостью буду платить налог на помощь бездомным животным. . Но только целенаправленно. И почему бы мне в таком случае не вычитать определенные суммы из того что я должна государству, в том числе на отстрел собак ? А ? А остальные , кому пох пускай платят из своего кармана за то что есть сейчас.

  • север
    Цитата Lesatach:
    И чё теперь делать?

    Не заводите животных, всё равно весь корм сами стрескали
  • Пионер
    Цитата север:
    тараканов из своей больной головушки вынимали?

    Цитата север:
    Я ЛИЧНО как ВЛАДЕЛЕЦ животных в количестве 2 штуки - ЗА то, чтобы с МЕНЯ брали налог за содержание МОИХ животных и перечисляли этот налог на содержание бездомных животных.

    Что характерно: полностью согласен!
    1
  • SALT
    Цитата Lesatach:
    ставить животных выше людей, и даже на один уровень, нельзя!

    Ну и не ставь - это твое мнение, а другой сам решит - куда , что, кого и на какое место ставить.
    1
  • север
    Цитата Пионер:
    Что характерно: полностью согласен!

    Что зарактерно - не удивляюсь. Без тараканов, глядишь, и голова просветлеет)))
  • Furia
    Цитата Lesatach:
    То-то и оно, что многие хотят быть добренькими за чужой счёт.

    За Ваш чтоль счет я добренькая? Я пока что вроде кормлю живность самолично,без Ваших денег и помощи.


    Цитата :
    Во-вторых, бездомные животные, особенно собаки, потенциально опасны, т.к. хищники. Из-за этой потенциальной опасности их не должно быть в городах.
    А того дегенерата который к Вам ломился в дверь с целью ограбления Вы потенциально опасным не считаете? Давайте их всех :алкашей,наркоманов...соберем тоже вне города так как они потенциально(имхо) намного опаснее любой собаки. Они и в дверь к вам вломятся и шприцы разбрасывают - заразные заметьте шприцы !! И то что Вы лично ставите этого наркомана или преступника выше собак например, из-за наличия у него сомнительного прям скажем разума, как раз и говорит о том что он делает это вполне сознательно.


    Цитата :
    а я - против, чтобы с меня брали налог, и тратили его на на бездомных животных!
    А я ЗА! Я и за Вас не хотящего заплачу такой налог! НЕ против?
    1
  • SALT
    короче я тут приблизительно посчитала по этой теме

    12 за то как есть , 7 против и готовы помогать животным. У остальных ориентация не определенная :) Так вот, господа. Цифра 7 относительно 12 совсем не мала. Учесть что тут уже давно люди мирные не желают общаться с агрессивными ( темы подобные не раз поднимались и на защитников животных сразу накидывали " особо остроумные" кучу говна, даже не относящуюся к теме) . Предполагаю что в обществе примерно так - одна треть за истребление любым способом, одной трети все похрен, и еще одна треть готова дать шанс животным и организовать помощь. Считаю, что с третью общества остальные две обязаны считаться, потому как это очень нехилое количество людей, которое не обязано оплачивать чью то кровожадность, похренизм и фобии.

    Так расскажет мне кто нибудь историю обгрызания его самого лично бродячей собакой? Или я не дождусь все таки ?

  • Diesel
    Во у людей лишних денег появилось - аж лишние налоги хотя для себя ввести. Если я себе собаку заведу - то уж она на улице не будет никого кусать - так что мне за бездомных платить - на мыло и все тут.. Ппц!

    На бомжей давайте еще скидываться - хотя смысла больше чем на собак, но и тут как то нахрен не надо

    Цитата SALT:
    короче я тут приблизительно посчитала по этой теме

    12 за то как есть , 7 против и готовы помогать животным. У остальных ориентация не определенная :) Так вот, господа. Цифра 7 относительно 12 совсем не мала. Учесть что тут уже давно люди мирные не желают общаться с агрессивными ( темы подобные не раз поднимались и на защитников животных сразу накидывали " особо остроумные" кучу говна, даже не относящуюся к теме) . Предполагаю что в обществе примерно так - одна треть за истребление любым способом, одной трети все похрен, и еще одна треть готова дать шанс животным и организовать помощь. Считаю, что с третью общества остальные две обязаны считаться, потому как это очень нехилое количество людей, которое не обязано оплачивать чью то кровожадность, похренизм и фобии.

    Так расскажет мне кто нибудь историю обгрызания его самого лично бродячей собакой? Или я не дождусь все таки ?


    Чурова?????????
  • SALT
    Цитата Diesel:
    хотя смысла больше чем на собак


    Ага,давай скинемся, но только если он на работу не устроится и не начнет приносить пользу обществу ( ну или пусть его хотя бы кто нибудь просто домой заберет, типо в хозяйстве пригодится) - через неделю - УСЫПИТЬ. Да еще забыла, перед этим стерилизовать :)

    Цитата Diesel:
    лишние налоги хотя для себя ввести

    ты их и так платишь - за отстрел. И даже на самом деле понятия не имеешь - сколько на самом деле денег на это дело переводится из бюджета и разворовывается.
  • Diesel
    Если плачу за отстрел - так и пусть отстреливают - в чем проблема? - Я не против, но только чтоб их вызвать вроде как еще надо заплатить. На территории предприятия как-то стая завелась - местных кошек на фарш пустили - на пару человек кидались - вызвали - и все в порядке стало, а какой они там смертью сдохли - да пофиг как то

    Еще раз повторюсь - все защитнички - непуганные, и мало представляют о чем говорят
  • SALT
    Diesel, смотрю ты сильно пуганный :)

    Цитата Diesel:
    Если плачу за отстрел

    Уверен что на самом деле платишь за отстрел, а не ...например за чью то очередную тачку - дачку ?

    Городская Контрольно-счетная палата обнародовала результаты проверки финансово-хозяйственной деятельности казенного предприятия "Спецавтобаза по санитарной очистке города Орла". Как следует из отчета, ревизоры проверили работу предприятия за прошлый год. По их мнению, почти 1,3 миллиона рублей, выделенных предприятию из городского бюджета, были неправомерно израсходованы на отлов бродячих животных. Данные полномочия принадлежат не городским, а региональным властям в лице областного управления ветеринарии, хотя раньше отловом бродячих собак и кошек занимались сотрудники "Спецавтобазы". Кстати, в прошлом году данное муниципальное предприятие было преобразовано из унитарного в казенное. Предполагалось, что это повысит уровень его финансовой дисциплины и самостоятельности, а субсидирование из казны послужит стимулом для повышения качества работы, а значит, и роста зарплат сотрудников. Однако ожидаемого результата достигнуть не удалось. За 8 месяцев прошлого года расходы предприятия увеличились на 28,7 миллиона рублей. Средства поступали из городского бюджета, причем, как считают в КСП, не всегда оправдано и правомерно. "Тем самым был грубо нарушен один из основных принципов бюджетной системы - принцип результативности и эффективности использования бюджетных средств, предусматривающий необходимость достижения заданных результатов с использованием наименьшего объема средств", - говорится в отчете КСП. По мнению ревизоров, если сохранится существующий порядок субсидирования и организации бухучета, то в текущем году рост расходов предприятия составит 47,9 миллиона рублей, а рост расходов городского бюджета на решение вопросов местного значения в сфере дорожной деятельности достигнет 56,5 миллиона рублей. Свои выводы и предложения привлечь виновных должностных лиц к ответственности руководство КСП уже направило в администрацию Орла, депутатам горсовета и в региональное управление ФАС

    http://orel.bezformata.ru/listnews/potratili-1-3-milliona-na-otlov-brodyachih/3139894/
  • Diesel
    SALT, Не уверен - за что я плачу, знаю - что если надо решить проблему - платишь и тебе ее решают

    Ты мне мою бабушку напоминаешь, но ей то хоть уже под 90 - тоже насмотрится телека, газет начитается - и несет пургу - в жизни то все иначе
    1
  • SALT


    Цитата Diesel:
    Не уверен - за что я плачу, знаю - что если надо решить проблему - платишь и тебе ее решают
    Сказав перед этим :"но только чтоб их вызвать вроде как еще надо заплатить"

    ???????


    Ну о чем еще говорить, когда люди ТАКИЕ перлы выдают))))

    Один раз ты платишь - сам не знаешь за что. ( налог. твои деньги уже выделяют ) Второй раз платишь - что б тебе реально решили проблему.

    И после этого тебя почему то удивляет - раздражает
    Цитата Diesel:
    Во у людей лишних денег появилось - аж лишние налоги хотя для себя ввести.


    Мозг включи *
    1
  • Diesel
    Цитата SALT:
    Мозг включи *
    Свой с антресолей достань и пропылесось
  • SALT
    Цитата Diesel:
    Ты мне мою бабушку напоминаешь, но ей то хоть уже под 90 - тоже насмотрится телека, газет начитается - и несет пургу - в жизни то все иначе

    Ты мне так и не сказал, когда тебя лично собаки то напугали - погрызли ? Видать с бабулей своей на пару телек целыми днями смотрите, НТВ небось *
  • Furia
    Diesel, да уж конечно! Вы один по жизни все видели и знаете,остальные то и жизни не видели.
    Логика железобетонная : я плачу за что не знаю,но еще раз заплачу за решение проблемы которой быть не должно ,ибо я уже платил за ее предотвращение.
    1
  • SALT
    Diesel, так что ? признаешь, что если тебе реально надо будет решить твою " проблему" с бродячими псами, тебе как лошаре придется платить ДВА раза ? ))))
  • Diesel
    Цитата SALT:
    Цитата Diesel:
    Ты мне мою бабушку напоминаешь, но ей то хоть уже под 90 - тоже насмотрится телека, газет начитается - и несет пургу - в жизни то все иначе

    Ты мне так и не сказал, когда тебя лично собаки то напугали - погрызли ? Видать с бабулей своей на пару телек целыми днями смотрите, НТВ небось *

    Умничать - в туалет - и дверь за собой закрой
  • Furia
    Цитата Diesel:
    Умничать - в туалет - и дверь за собой закрой
    Это предложение из личного опыта?))))))) *
  • SALT
    Diesel, * я это где то слышала уже. Давно правда,в детском садике еще, был там мальчик не особо одаренный )))))))))))
  • Diesel
    Реально - кто хоть дал бабам равноправие????? Говорящая бред бытовая техника восновном - я в шоке
    1
  • Furia
    Diesel, эта говорящая бытовая техника Вас такого умного и логичного рожала и воспитывала!! Прежде чем бросаться подобными фразами сходите, умный Вы наш и логичный донельзя ,скажите это своим маме и бабушке и я погляжу на реакцию и что Вам на это скажут!)
  • SALT
    Diesel, Ой блин, вообще ты меня конечно порой просто умиляешь)))
  • Diesel
    Воспитывает жизнь - а не мама и бабушка - это раз, родить ума не надо, вот изобрести что-нибудь, в жизнь внедрить - все заслуга мужчин - это два, сиськи- письки - и как это продать - вот весь ваш удел - три, этого добра навалом везде - так что не выё - четыре
  • SALT
    Цитата Diesel:
    Воспитывает жизнь - а не мама и бабушка - это раз, родить ума не надо, вот изобрести что-нибудь, в жизнь внедрить - все заслуга мужчин - это два, сиськи- письки - и как это продать - вот весь ваш удел - три, этого добра навалом везде - так что не выё - четыре

    У меня закрадываются подозрения,что ты без мамы рос...Или с неочень хорошей мамой...Извиняюсь если затронула больную тему.
  • Diesel
    SALT, Очередной бредок)) Воспитывает жизнь, а задача родителей - тебя к ней подготовить)
  • SALT
    Вообще все это не по теме, не заметил ?
  • Furia
    Diesel, дофига че изобрел ты лично? Изобретатель-фантазер!)))))
    Поинтересуйся кто такие Кюри,Ковалевская,Стивенс и заодно первый программист -Ада Лавлейс ,одна из тех людей благодаря которым ты сидишь тут и печатаешь набор слов буквами)))))

    p/s : всеж поинтересуйся их мнением,что они бытовая техника))))
    1
  • SALT
    Furia, женщина которая с ним будет жить либо должна обладать талантом замечательного психолога, либо смахивать на резиновую бабу. ИМХО конечно))
  • Diesel
    SALT, Furia - твой клон? Раздвоение личности?))))) Я так и знал))))
  • SALT
    Diesel, ты мне прям польстил , спасибо, но к сожалению нет.
    1
  • Furia
    SALT, либо быть глухонемой)))) Или как вариант -без мозговой деятельности вообще)) Резиновая баба идеально конечно в любом случае))

    Diesel, можно поинтересоваться? Это просто недоеп или по весне гормоны у тебя так буянят,что ты носишься по форуму брыжжа ядом?)))
  • Diesel
    Цитата Furia:
    Это просто недоеп или по весне гормоны у тебя так буянят,что ты носишься по форуму брыжжа ядом?)))
    Ты про себя со своей поддругой?)))) - Там сто пудов и то и то))) И еще пара - тройка причин)))
  • Furia
    Diesel, ну мы с SALT, себя вроде спокойно ведем ,удовлетворенно прям скажем жизнью и не только)))
    А вот ты отнюдь...может собака покусала какая?)))
  • SALT
    Furia, его наверно женщина какая то покусала )))
  • Lesatach
    Во-первых, в моей семье постоянно жили собаки и кошки. Но ни одного щенка или котенка бездомным мы не сделали.
    Эту проблему решали и решаем сами, не перекладывая на налогоплательщиков.
    Это называется РАЗУМНОЕ хозяйствование в Мире, который Человеку дал Бог.

    Во-вторых, в деревнях практически не было и сейчас нет бездомных собак. Всякий НОРМАЛЬНЫЙ хозяин решает проблему "лишних" щенков сам, либо если хозяина нет, то хозяйка попросит соседа.
    В деревне все люди на виду, и если кто щенка на улице бросит - его люди осудят!

    Бездомные собаки появляются в больших количествах в городах, где можно незаметно для сограждан, ТРУСЛИВО самоустраниться от решения проблемы, и подбросить эту проблему остальным горожанам.

    А решений у этой проблемы два: либо животное живет у хозяина, который за неё отвечает, либо оно не должно жить.

    Лично я привык за собой не оставлять проблем, а многие почему-то считают, что их дерьмо за ними должны подбирать другие.

    В-третьих, я не вижу особой разницы между способами умерщвления животных: пристрелить, удавить, отравить, утопить, отрубить голову и т.д.

    Главное, чтобы этот способ был БЫСТРЫМ. Тогда и лишних мучений не будет.

    С учетом плохого финансового состояния городского бюджета, считаю, что способ должен быть наименее дорогим: пуля, петля.

    Содержание животных перед убоем в течение 7 - 10 дней нужно лишь в целях, чтобы возможно потерявшееся животное нашел хозяин.

    Воровство из бюджета к этому вопросу никакого отношения не имеет. Это отдельная песня.

    Но я категорически против, чтобы значительные деньги, и без того не богатых горожан, тратились на бездомных животных.

    Добровольцы, пожалуйста! Вам никто не мешает скооперироваться, сделать приюты и содержать в них сколько угодно жучек и мурзиков, на свои средства.

    может быть и я пожертвую толику...

    Но принудительно, фиг вам!

    БОМЖи - люди. Отношение к БОМЖам и всяким разбойникам (в том числе к тому, что меня пытался ограбить) - это отношение к ЛЮДЯМ, не такое как к животным.
    Осуждать надо ГРЕХ, но не грешника.

    Что законом разбойнику отмеряно, то он и должен получить. А перед Богом - на другом суде ответит.





  • SALT
    Цитата Lesatach:
    Эту проблему решали и решаем сами, не перекладывая на налогоплательщиков.

    А сами не являетесь налогоплательщиками ? Как то сказано так..со стороны.
    Цитата :
    7 - 10 дней нужно лишь в целях, чтобы возможно потерявшееся животное нашел хозяин.
    Так сам то как считаешь - нужно ?

    Цитата :
    Но принудительно, фиг вам

    А нам значит ничего, что принудительно отдавать на отстрел ( с перетеканием в чей то карман) ? Я тоже хочу - " А ВОТ И ФИГ ВАМ "
  • Lesatach
    насчет БОМЖей -

    9 И сказал Господь [Бог] Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?
    10 И сказал [Господь]: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
    11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
    12 когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле.
  • SALT
    Lesatach,
    Цитата SALT:
    Так сам то как считаешь - нужно ?
    Цитата SALT:
    А нам значит ничего, что принудительно отдавать на отстрел ( с перетеканием в чей то карман) ? Я тоже хочу - " А ВОТ И ФИГ ВАМ "
  • Lesatach
    Цитата SALT:
    А нам значит ничего, что принудительно отдавать на отстрел ( с перетеканием в чей то карман) ? Я тоже хочу - " А ВОТ И ФИГ ВАМ "

    SALT, либо это сделают службы города...

    ...либо, когда количество расплодившихся бездомных животных, подкармливаемых доброхотами, начнет зашкаливать, их начнут отстреливать сами граждане, на глазах у Вас и у Ваших детей....

    Начнете гражданскую войну?

    включите уже соображаловку....
  • Diesel
    Lesatach, А кто по библии женщина? )))))))))))))))))))))))))

    а) друг человека б) грязное животное в) бытовая техника г) ТП д) свой вариант
  • Furia
    Lesatach, буду выражаться на понятном вам языке :

    1. Жизнь человеку дал Бог. Животному тоже. Соответсвенно кто ее должен забирать?
    2.Из бюджета выделяют на закупку Аделина,поредержку,кормление,поддержание ком.служб места передержки..ит.д и т.п . Соответсвенно если не проводить закупки,содержание,покупать Аделин меньшими партиями -можно легко наворовать дай дорогу. Вас это устраивает?

    А вообще,я рада,что Вы бы дали денег приюту и про быструю смерть правильно ))))У нас прогресс!*
  • Пионер
    Цитата север:
    Цитата Пионер:
    Что характерно: полностью согласен!

    Что зарактерно - не удивляюсь. Без тараканов, глядишь, и голова просветлеет)))

    Искренне надеемся на исцеление.
    1
  • Furia
    Diesel, устрой опрос на форуме. Заи...достал уже))))
  • SWG
    Начнём для непонятливых ещё раз.

    1 Кто то считает, что в городе должны быть бродячие собаки?
    2. Что с ними делать, усыплять, отстреливать, кастрировать? Если оставлять, где брать средства на содержание? Уничтожать, кто это должен делать?
    3. Как исключить появление новых поколений бродячих собак.
  • SALT
    Цитата :
    ...либо, когда количество расплодившихся бездомных животных, подкармливаемых доброхотами, начнет зашкаливать, их начнут отстреливать сами граждане, на глазах у Вас и у Ваших детей....

    Начнете гражданскую войну?

    включите уже соображаловку....

    Что хоть за манера постоянно передергивать ? Апокалиптичный Вы наш.)) Что то вот все отстреливают, отстреливают,( отстреливают?) а ситуация улучшается ? Что то меняется в лучшую сторону ?

    Сообразите за меня пожалуйста, зачем мне платить два раза ?
  • Furia
    SWG,

    1. Должны.
    2. Кастрировать. При разрастании популяции до критических размеров -усыплять. Я согласна на налог. Согласна помочь приюту финансово и личной помощью. Ветеринарная служба.
    3. вытекает из п.2.
  • Lesatach
    Цитата Furia:
    А вообще,я рада,что Вы бы дали денег приюту и про быструю смерть правильно ))))У нас прогресс!

    Furia, не спешите, барышня, у меня регресса не было, я вроде никогда не говорил другого....

    Цитата Furia:
    1. Жизнь человеку дал Бог. Животному тоже. Соответсвенно кто ее должен забирать?

    1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю [и обладайте ею];
    2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
    3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
    4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
    5 Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
    6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
    7 вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.
  • ЛиК
    Интересно, где модератор?
  • Lesatach
    Diesel, женщина - это Женщина. А муж и жена - это уже не двое, это одно.
  • Diesel
    Цитата Lesatach:
    Diesel, женщина - это Женщина. А муж и жена - это уже не двое, это одно.
    Непонятно - она из ребра, она первая согрешила, из за нее всех из рая выгнали, она кровоточит неделю в месяц и не дохнет - это как понимать и называть?????????????)))))
  • Lesatach
    Цитата SALT:
    Что хоть за манера постоянно передергивать ? Апокалиптичный Вы наш.

    SALT, я не передергиваю... я продолжаю Вашу логику и прихожу к АБСУРДУ, что указывает на её неправильность...

    только и всего....

    Diesel, Ева - матерь всех живущих, в том числе и твоя. Относись с уважением.

  • SALT
    Lesatach, нет, не продолжаете мою логику ( ?) Вы просто не читаете что здесь пишут, в том числе и я.

    Ну раз не читаете придется повторять:

    Я как ,уверена, и все остальные приютившие животных с радостью буду платить налог на помощь бездомным животным. . Но только целенаправленно. И почему бы мне в таком случае не вычитать определенные суммы из того что я должна государству, в том числе на отстрел собак ? А ? А остальные , кому пох пускай платят из своего кармана за то что есть сейчас.

    Ну и еще разочек, может ответите все таки :
    Цитата SALT:
    зачем мне платить два раза ?
  • Furia
    Lesatach,
    "И заселив землю, воды и небесные пространства всякой «живой душой», сотворил Бог, наконец, человека, мужчину и женщину, и, благословляя их, сказал: «Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всякими животными, пресмыкающими на земле"

    "Я дал всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам сие будет в пищу"

    Где про то,что их разрешено убивать?

    з.ы : на остальное не ответили))
  • SALT
    Diesel, наверно некоторых женщин Господь все таки решает очень сильно наказать, тем что рождают людей задающих такие вопросы
    Цитата Diesel:
    Непонятно - она из ребра, она первая согрешила, из за нее всех из рая выгнали, она кровоточит неделю в месяц и не дохнет - это как понимать и называть?????????????)))))

    Может тебе помочь психиатра найти?
  • Diesel
    Ухахааа)) Эка вас торкает)))) Зоофилы))))))))

    Цитата SALT:
    Может тебе помочь психиатра найти?
    Иди на кухню лучше посуду помой и не лезь во взрослые разговоры))) Тебя уже с рождения наказали - работает только спинной мозг по ходу
  • Furia
    Diesel, тебе заняться нечем?)))
    Гормональные и другие всплески психической активности наблюдающиеся у некоторых по весне и агрессивность с ними связанную можно снять сексом,если тебе недоступно - найди рукам другое применение и релаксируй.
  • Diesel
    Furia, отстань)))
  • Lesatach
    Цитата Furia:
    Где про то,что их разрешено убивать?

    Furia, строки 2, 3, 4.

    Для тех, кто в танке повторяю:

    2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
    3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
    4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;

    Глава 9 Книги Бытия

    Цитата :
    Ну и еще разочек, может ответите все таки : Цитата SALT: зачем мне платить два раза ?

    SALT, ну если сможете придумать КАК разделить налоги, чтобы с одной стороны работали службы по отлову бездомных животных, а с другой, чтобы эти же службы не работали... тогда платить не будете...
  • SALT
    Цитата Diesel:
    Иди на кухню лучше посуду помой и не лезь во взрослые разговоры))) Тебя уже с рождения наказали - работает только спинной мозг по ходу

    И после таких закидонов говорят что СОБАКА угроза нашему обществу? Люди, ау, оглянитесь вокруг себя или в зеркало посмотритесь.
    1
  • Вик
    Цитата Furia:
    Гормональные и другие всплески психической активности наблюдающиеся у некоторых по весне и агрессивность с ними связанную можно снять сексом
    А если секс не снимает? *
  • Diesel
  • Furia
    Lesatach,
    таааак еще раз : где про УБИЙСТВО не в ПИЩУ!
    И вообще то в Ветхом завете даже упомянуто каких именно животных в пищу,а каких нет!

    Цитата Вик:
    Цитата Furia:
    Гормональные и другие всплески психической активности наблюдающиеся у некоторых по весне и агрессивность с ними связанную можно снять сексом
    А если секс не снимает? *

    В запущенных случаях -аминазином *
  • Lesatach
    Furia, в третий раз -

    2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;

    Цитата Вик:
    А если секс не снимает?

    Вик, то снимет хороший секс!
  • SALT
    Lesatach, как разделить ? Да элементарно. Мне достаточно того, что б из тех налогов которые я плачу вычли ту сумму, которую я перечислю приюту например или вет. клинике. Кстати такой же вариант предлагаю и в плане детских домов, школ, детских садов, поликлиник, больниц и т.д.
  • Lesatach
    Цитата SALT:
    И после таких закидонов говорят что СОБАКА угроза нашему обществу?

    SALT, не подменяй понятий!

    Ессно, собака не является угрозой нашему обществу.

    Но собака может представлять угрозу для отдельного человека или нескольких людей.
  • Furia
    Lesatach, страшатся и трепещут не предполагает того,что их надо убить. Или не так?

    Цитата Lesatach:
    то снимет хороший секс!


    *
  • Lesatach
    SALT, хотите сказать, что сами будете определять, на что платить налоги, а на что нет?

    Не смешите! Отдавай Богу - Богово, а кесарю - кесарево.



    Furia, в четвертый раз -

    "...все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;"

    *
  • SALT
    Цитата Lesatach:
    хотите сказать, что сами будете определять, на что платить налоги, а на что нет?

    А я не говорю, что все налоги, я говорю о их части. Остальное пускай распределяется на усмотрение "кесаря"
  • север
    Весело у вас тут.
    Сначало личное:
    Цитата Пионер:
    Искренне надеемся на исцеление.
    А вот с раздвоением личности - это уже сложнее, но Вы справитесь!

    SWG, Вы уже хоть раз дочитайте до конца, что Вам говорят: налог на домашних животных исключит из числа владельцев случайных любителей заводить кошек-собак по принципу "ах, ты моя пусечка". Любишь животных - плати (охотники же платят за свою любовь к убийству), а если Вам не хочется платить такой налог - НЕ ЗАВОДИТЕ ЖИВОТНОЕ. и всё. Целевое расходование налога на содержание бездомных животных будет как минимум понятно и должно удовлетворить всех - и тех, кто живо тных любит, и тех, кто их ненавидит.


    Dieselя не трогать!!!! Он буквы знает, что судя по всему - для него уже большое достижение.
  • SWG
    1 Кто то считает, что в городе должны быть бродячие собаки?
    2. Что с ними делать, усыплять, отстреливать, кастрировать? Если оставлять, где брать средства на содержание? Уничтожать, кто это должен делать?
    3. Как исключить появление новых поколений бродячих собак.

    О налоге.Согласен при условии, если общество на референдуме согласится на его введение. Пусть будет он даже городской, условия везде разные, общегосударственный закон тут наверное быть просто не может.

  • Diesel
    Цитата север:
    Dieselя не трогать!!!! Он буквы знает, что судя по всему - для него уже большое достижение.
    Взаимно, коллега))) А как вы с точки зрения Библии объясните наличие пупка у людей?)))
  • север
    Цитата Diesel:
    А как вы с точки зрения Библии объясните наличие пупка у людей?)))


    Мне Библию читать Заратустра не позволяет
  • SWG
    Цитата север:
    Целевое расходование налога на содержание бездомных животных будет как минимум понятно и должно удовлетворить всех - и тех, кто живо тных любит, и тех, кто их ненавидит.
    Утверждение как минимум сомнительно. И желателен хотя бы один пример с законом о бездомных животных в других странах.
  • Diesel
    Цитата север:
    Мне Библию читать Заратустра не позволяет
    Ересь несете, батенька)) Куда же смотрит здешняя мобильная церковь???)))
  • SWG
    Спорщики, познакомьтесь, как поступают в других странах.

    http://www.animalsprotectiontribune.ru/Kommentmir.html

    Между прочим, о том, чтобы животное жило во дворе и речи там быть не может. Лишних умерщвляют.
    1
  • 13пилот
    Цитата SWG:
    И желателен хотя бы один пример с законом о бездомных животных в других странах.

    Чехия - рай для бездомных собак

    «А где у вас все бездомные собаки?», - пытают пражских экскурсоводов российские туристы. И действительно, ни стай бродячих собак не увидишь на пражских улицах, ни диких исхудавших кошек. Вместо них на лужайках в пражских спальных районах скачут зайцы, бродят фазаны и топают ежики. Глава отдела по связям с общественностью городской полиции Праги Яна Пржикрылова объясняет, куда исчезают потерявшиеся и брошенные домашние животные с улиц Праги.
    «Если горожане звонят на нашу "горячую" линию и сообщают, что видят одинокого пса, то вызывается служба отлова бездомных животных и собаку отправляют в приют. Там проверяется, есть ли у животного чип или татуировка, где указан его номер. Если да, то начинается поиск владельца, если нет, то собака остается в приюте, и на интернет-страницах городской полиции размещаются ее фотографии. Так собаке ищут нового хозяина или находят старого».
    Ну, а если подыскать нового владельца для бездомной животины не получается, ни у кого не возникает мысли о том, что животное надо усыпить. Оно остается жить в приюте, подтверждает Яна Пржикрылова.
    Впрочем, пражане очень близко к сердцу принимают проблемы бездомных животных и стараются именно в приютах обзаводиться новыми питомцами, причем, не только кошками и собаками, но и змеями, кроликами, черепахами.
    «Мы очень успешны в поиске новых владельцев для наших животных: редко кто из них остается в приюте, люди их разбирают по домам».
    Сама городская полиция содержит два приюта для беспризорных домашних любимцев.
    «Существуют и частные приюты для бездомных животных, у городской полиции их два - один для собак, а второй для кошек и экзотических животных. Финансируются полицейские приюты из городского бюджета, но, конечно, мы рады, когда люди помогают нам деньгами или подкармливают животных»,


    Ну и по другой Европе ...

    http://www.zahist-kiev.narod.ru/opyt.html


  • avp
    Цитата SWG:
    Лишних умерщвляют.

    А чтобы умерщвление было обоснованным - в местах скопления бездомных животных построить точки продажи шаурмы!
  • север
    Цитата pecheroviy:
    в местах скопления бездомных животных построить точки продажи шаурмы!

    И в качестве рекламного щита повесить аватарку pecheroviy
  • Furia
    SWG,

    Германия.

    Жестокое обращение провоцирует превращение собаки в бездомное животное, и действующее законодательство поощряет жалобы третьих лиц на безответственных хозяев. Закон о защите животных устанавливает штрафные санкции в случае нарушения правил обращения с животными. Так, например, за выброс животного на улицу (такая форма поведения приравнивается к издевательству) или его самовольное уничтожение налагается штраф 25000 Евро (если по каким-либо причинам нет возможности держать дома животное, то по действующему законодательству его следует отнести в приют).

    Государство стремится уменьшить численность рождающихся животных даже среди профессиональных заводчиков, состоящих в официально зарегистрированных организациях - им предоставляются квоты, превышать которые они не имеют право. Бесконтрольно разводить животных запрещено.
    Косвенный метод ограничения количества домашних животных - разрешение в договоре найма жилья устанавливать запрет на содержание в доме животного; данный пункт устанавливается на усмотрение владельца жилья. С другой стороны, если в договоре отсутствует данный пункт, то владелец не имеет право заставить неожиданно выбросить животное на улицу. Также арендатор имеет право до трех месяцев содержать "в гостях" домашнее животное, даже если в договоре присутствует пункт о запрете содержать животное.
    В Германии взимается налог на содержание собак. Годовая сумма его колеблется в зависимости от города от 100 до 150 евро в год на первую собаку и от 200 до 300 евро на последующие, независимо от размеров и породы собаки.
    Исключением являются только "бойцовые" породы собак, налог на их содержание составляет около 615 евро в год. Одна из причин - среди собак, чаще всего оказывающихся на улице (и в приюте), именно бойцовские породы встречаются чаще всего, т.к. именно с ними не справляются их владельцы. Владельцы бойцовых собак должны получить специальное разрешение на владение и справку "о благонадежности" собаки: "благонадежность" периодически проверяется с помощью тестирования. Для собак бойцовых пород введена обязательная страховка (от нападения, покусов людей и т.п.). Государство запрещает ввоз и разведение бойцовых собак (аналогичные меры приняты в Италии, Испании, Дании и Швеции).





    www.newkaliningrad.ru/forum/topic/193346-kak-v-germanii-reshajut-problemu-bezdomnii-zhivot/
  • SWG
    Furia, как дела в Германии, мне рассказывать не надо. Знаю, видел. Констатирую - нет там бродячих собак как класса. Оставленная на улице без присмотра в ошейнике домашняя исчезает моментально. Вернуть можно, но дорого и геморрой ещё тот.
    Про кошек сказать ничего не могу, они животные ночные по природе, скрытные. Вполне могут гулять сами по себе.
  • север


    Меня давно мучает вопрос: директор Спецавтобазы - это призвание? И по какому принципу их (директоров) назначают?
  • Furia
    SWG, с кошками у них тоже самое. В 2010 начали проект по стерилизации Икарус. Вполне вроде успешно.Даже кредитуют на стерилизацию.Чем не положительный пример?

    север, явно не по психологическому портрету. На Шарикова похож весьма)
  • Пионер
    ну так что решили? Стрелять или нет?
    1
  • Саша_Д
    Пионер, можно! Но чтоб никто не видел.
  • Старый
    Цитата Пионер:
    ну так что решили? Стрелять или нет?

    Ты хочешь предложить свой кошатный винтрез?

    .... хотя за 1.3 лимона, что потратила спецбаза - полсотни собак - мы с тобой поймаем запросто)))
  • Пионер
    Старый, за такое бабло........ слов нет
    1
  • куинбус
    Библия конечно интересная книга, но есть ли мясо, сколько, с кровью ли, или дешевую кровяную колбасу, или устриц с икрой, каждый решает сам. А о бродячих животных нужно решать голосованием. Осталось за малым: сформулируйте пункты голосования, подсчитайте голоса и подведите итоги.
    1
  • Lesatach
    Цитата :
    А о бродячих животных нужно решать голосованием. Осталось за малым: сформулируйте пункты голосования, подсчитайте голоса и подведите итоги.

    а потом останется такая совсем маленькая малость, как "исполнить" енти итоги.....
  • митяй
    Цитата :
    вот летний видеоотчёт. Зимой не снимаю, т.к. камера замерзает и может сломаться.
    Пионер, да ты - "МУЖИК!". Нашел себе равного...смотреть противно
Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий.

Популярные новости

Отзывы о ресторанах18+


Мы используем сервис „Яндекс.Метрика“, который использует файлы „cookie“. Подробнее здесь
Вход
Регистрация
Восстановление пароля

Пожаловаться