За незаконное получение «чернобыльских» выплат в отношении амчанки возбудили уголовное дело

на всякую хитрую опу найдется болт с особой резьбой.

особенно поражает гонка за мелочью.

pecheroviy, это не от хорошей жизни...учитывая, что государство держит своих граждан на полуголодном пайке,особенно поражает "щедрость" детских пособий, не удивительно, что граждане ищут способы хотя бы на чуть-чуть облегчить себе жизнь...а в условиях дикого роста цен на услуги ЖКХ и продукты первой необходимости, это вообще не удивительно.

astrella, особо оголодавших не много. Другой разговор, что если сосед может себе позволить то, что не можешь позволить себе ты, то и возникает вот это - хоть где-нибудь урвать. Мысленно возвращусь с ненавистные некоторым советсткие времена. Вспомните. Жили очень скромно. Но так жили практически все. И вот этого массового народного движения- урвать где только можно- не было.

!?!?!?

doctor, если скромно наше государство может себе позволить держать ВСЕХ, то я согласна с Вами...Однако, глядя каждый день по ТВ на сумму откатов для чиновников, понимаю, что не все живут скромно ...и главное, если стащил на миллиарды, то домашний арест, если украл курицу с голодухи- лет 5 ...Начинать надо с головы, хвост никуда не денется.Пусть нам чиновники покажут пример добросовестного отношения к работе, радение о судьбе своих граждан, прозрачность своих доходов-расходов...тогда и поговорим о справедливости и мелочности.

Начинать нужно с себя. Кто-то мудрый сказал: "Самая мягкая подушка - чистая совесть"

astrella, если каждый начнет с себя...

В этой ситуации главная проблема, что наш большинство народа твердо уверено - взять плохо лежащий айфон это плохо, а обмануть государство или работодателя и взять себе что-то там плохо лежащее - это нормально и вовсе не преступно. Собственно это и объясняет, почему когда государство является работодателем "плохо лежащее" берут особенно интенсивно.

Это из серии как офисный планктон тащит с работу бумагу и канцелярку. Лично я брезгую и покупаю в магазине.... А вот если на горизонте замаячит пара лямов или иной крупный ништяк - я за себя заранее ручаться не могу




astrella, вопрос в лоб - вам понравится когда из вашей машины стащат магнитолу? ... тоже с голодухи.

Склоняю перед вами голову,господа.

Все потому, что как говорил Задорнов, наш народ думает, что не ворует у государства, а возмещает отнятое государством у народа))))

Едрить! У меня вопрос: почему этой женщине, укравшей - жалкие 28000, должно быть стыдно, а нашим депутатам, которые своими законами установили компенсацию 400 р для живущих в зараженной радиацией зоне - не стыдно???

Morphine, ну, им же надо из каких-то источников повышать себе зарплату. А то, ишь, захотели пособий детских, зарплат человеческих, пенсий , на которые можно прожить...

Ну охренеть теперь, афера века!

Или я чего то не понимаю, или нас просто дурят.
2011 год - 400 руб
2012 год - 400х12 =4800 руб
2013 год - 400х6 = 2400 руб
_____________________________
Итого максимум 7600 рублей.

Если это семья, тогда не надо врать про амчанку и писать как есть

Потому, что воровать стыдно по жизни. И не надо кивать на депутатов. Мол, если им можно, то и нам не стыдно. Полностью согласен.

Кстати да, откуда 28 тыс. взялись?

А думаете откуда такие депутаты берутся (вылезли, пролезли, и тащють)? см. мой пост выше.

А можете пояснить основные постулаты правила "начать с себя"? я просто интересуюсь. К примеру это "исправно платить штрафы ГИБДД, не давая взяток", "всегда платить за проезд и не ездить зайцем", "не давать взятку врачу в роддоме", "не давать взятки медсёстрам в больнице" ну и т.д... То есть просто жить честно и по правилам. Или там "не получать серую зарплату, а идти работать в места, где платят по-белому"?
Или я ошибаюсь и начать с себя - вы тут нечто другое подразумеваете?

У меня вообще складывается впечатление, что все МРОТы, пенсии, прожиточные минимумы, пособия и т.д. у нас рассчитываются с поправкой на то, что все будут где-то подворовывать.
Проблема в том, что никто не верит в справедливое распределение казны. И даже в таких случаях стучат не потому, что возмущены нерациональным использованием своих налогов, а тупо из вредности или личной неприязни.

"Если есть на свете дьявол,то он не козлоногий рогач.
Это змей о трех головах,имя которым-хитрость,жадность и предательство.И если одна прикусит человека,то уж остальные догрызут."
"Место встречи изменить нельзя."

Не воровать. Не совершать активных действий с целью незаконного обогащения.

Саша_Д, это какое-то компромиссное правило. Если делать, то делать глобально. с перечисленными мною выше правилами. Тогда сработает. А Вы сразу - просто ХОТЯ БЫ не воровать..
И ещё, чтобы сработало, нужно, чтобы начали с себя хотя бы процентов 30-40. А единицы в поле не воины, а путники...

Пассивные значит можно?
Нет ли тут пропаганды гомосексуализьму?

Можно!)))
Hell, из путников собирается войско. Или не собирается... Глобально ничего изменить нельзя. С себя надо начинать. С себя.

Сейчас скажу так, как от меня, наверно, не ожидают. Если государство не будет стремиться обманывать граждан, они отплатят ему взаимностью.Я жизнь прожила и знаю на собственном опыте, что все, что мне обещало государство, мне пришлось выцарапывать силой...
Посмотрите, как живут сироты , которых оно должно обеспечить жильем, ветераны, отстоявшие свою страну и отдавшие ей силы, здоровье, молодость, на детей, которым родители из своих скромных зарплат покупают учебники на 3-4 тысячи, хотя государство обещает бесплатные учебники...как нас травят продуктами и лекарствами...Это ж надо так не любить своих граждан.
Я не оправдываю амчанку...Я , например. не ворую и не люблю, когда это делают другие. Но...если не будут воровать наверху, может, не придется это делать тем, кто внизу?

Hell, Вы все правильно объяснили. Начинать с себя - это жить по закону, каким бы несовершенным он ни казался и как бы его ни нарушали остальные, пусть даже власть предержащие.

В КНР нет ни пенсий ни бесплатных квартир. Я вообще за социальную сегрегацию.
Я не хочу чтобы с моего НЕМАЛОГО белого дохода налоги шли кому то на бесплатное жилье.

По сиротам программы усыновления. Ветеранам пожизненное жилье бесплатно (но не в собственность зачем она им?)

СОЦИАЛКА - это большой пузырь раздув который мы утонем все до единого. ВСЕ!

Это писеглазые могут себе позволить.Там народу как у дурака махорки.
Плохие слова говорите.
Народ,особенно такой высококлассный ,как в России это мегаресурс,покруче всякой нефти и газа!
Беречь надо народ и не обижать!
Пороть можно,но начинать надо с бригадиров,а простой человек сам подтянется.

Не в тему.
Ты теперь понял ,что Сноуден бриташкина разводка?
Пиндосы уже со всеми из-за него пересраться умудрились.
Я представляю какой ржач сейчас в МИ-6 и на Лубянке по поводу боливийского самолёта!

orhan, Вы хотите, чтобы налоги с вашей немаленькой зарплаты тупо разворовывались?
Чтобы человек мог себе позволить купить жилье, надо хотя бы дать ему возможность заработать эти деньги не за 235 лет...

То то и оно, что воруют люди не у государства, а сами у себя. Только не хотят об этом думать, потому что так думать неприятно.

Ну тогда это не воровство, всё нормально ;)

Если б я не боялся обвинения в большевистско-социалистических идеалах, то я бы написал, что вести себя нужно так, чтобы не было стыдно перед самим собой (пусть даже типа "гордые, но голодные"). Но так как я этого боюсь. А еще больше боюсь, что жуликам абсолютно не стыдно ни перед собой ни перед окружающими, то я этого писАть не буду.
Напишу, что не верю в положительный пример "партии и правительства". Хоть кого на трон посади, а народ будет стараться урвать на халяву. Ну, если только на троне мужик с автоматом и прибором ночного видения. Уж если (не могу успокоиться) моральный вред исчисляется рублями...

У нас молодая женщина вышла из отпуска по уходу за ребенком , когда сыну было 6 месяцев, потому что работодатель постарался урезать ей размер выплат до такого минимума, за которым стоит голод. А помочь ей некому, воспитывает сына одна. И в Черноб/ зону, где живут родители, ее не прописали, хотя реально она с ними и с малышом живет там.Примеров таких-масса. Примеров обратных по жизни не знаю.

Да, но виноватым при этом почему-то остается государство

AgeNT, Вы из ФСБ или просто чиновник?

Не почему-то - государство берет на себя функцию сбора, распределения и контроля общих денег.

рассуждения наивного чукчи


социалистическое государство обмануло Астреллу...внезапно, да?... кто бы сомневался, что так будет...

Астрелла, а Вы достаточно любили "социалистическое отечество"??? Может нет, поэтому и оно к Вам также?


"наверху" не воруют...там собирают ПОДАТИ, ДАНЬ, ОБРОК...к повинностям народ примучивают....

Lesatach, про нравственного идиота давай!

Вы хотите, чтобы в "чернобыльских зонах" людям по сто тыщщ платили???

Таки завтра туда съедется все население страны....

annihilatorsky, между строк....

передумала отвечать. Сорри, устала.

Олег - я социалист но без этого паразитизма. Ну ты понял.
Примерно так - моему деду освободителю Праги давали и запорожец и квартиру и паек. Но он от всего отказался - хотя было с десяток осколочных ранений.

пс
Понял

Рядовой законопослушный гражданин, который так же как и большинство моих сограждан видит большое количество проблем в нашей стране. Только решение этих проблем я вижу не в сотрясании воздуха, списывая все проблемы на несостоятельность чиновников, а в том, чтобы при любых обстоятельствах не поддаваться низменным сиюминутным инстинктам и порокам, как бы пафосно и наивно это ни звучало. А за то, что какой-то чиновник украл из бюджета несколько десятков или сотен миллионов он рано или поздно ответит сам, не в моей компетенции его судить. Для этого есть соответствующие органы.


А рядовой гражданин какую функцию берет на себя?

Рядовой гражданин платит деньги в казну, работая на работе. Хватит задавать дурные вопросы.

Простите великодушно, но задам последний дурной вопрос: почему тогда рядовой гражданин берет на себя неделегированные ему полномочия по распределению общих денег? Предвижу ваш ответ о нерадивых, коррумпированных чиновниках. Но кто-то же должен оказаться умнее? Тут каждый отвечает для себя сам, кто именно должен быть умнее

AgeNT, может, есть смысл взять чиновников из Китая, например? вместе с площадью Тяньаньмэнь и парой пулеметов.

astrella, это тонкая грань, здесь легко ошибиться и погубить невиновных. Поскольку если народ в бОльшей массе нечестный, то и честный, беспристрастный суд в таких случаях сложно будет получить

Ну, пусть воруют...уговорили.
Нет у такого государства будущего.

Нет никакого смысла. Вот тут есть статья на сайте. Всевидящее око ГИБДД. Внизу интересная фраза: "Приблизительно в сутки выявляем порядка 10-17 тысяч правонарушений". Лучше взять народ из Норвегии, чем чиновников из Китая.

Я вас не понимаю.

astrella, по ходу мы Вас отговаривали)))

Нет у такого народа будущего.

Чего меня отговаривать, я не ворую...

согласна.

И это даёт ему право прирезать деньжат у государства? У работодателя? У товарисча? У соседа? У знакомого? У прохожего?
Остановите меня!)))

Саша_Д, не дает.
Даже представляю,как дают девахе реальный срок, надевают в зале суда наручники, увозят в тюрьму.Едет она в автозаке и видит ,как гуляет по парку и мило улыбается солнышку какая-то Васильева ...Такая ирония судьбы.

Прошу прощения за кривизну моих суждений, но я как раз имел в виду озвученную ниже фразу



Проще говоря, если у рядового гражданина нет функции распределять общие деньги, то по какому праву он этим занимается?



За 28 тыс. рублей будет административка. Да и дело не в конкретной ситуации, а в нашем общем отношении к соблюдению закона, в том, что честная жизнь еще никому не позволила умереть с голоду.

ключевая ошибка. Стержень любого государства - страх. Но в нормальных государствах - это страх перед законом, а не перед властьпридержащими, как у нас.

И когда любой чиновник будет знать, что за воровство его вытащат из теплого кабинета и поставят к холодной стенке, а все награбленное у него и его родни отберут, а если он будет неэффективно работать его выгонят нахер без пособий, пенсий и перспектив трудоустройтсва - вот тогда госмашина работает как положено. Ну а государственными людьми и остальные подтянутся, ибо им будет деваться некуда.

pecheroviy, стержень только убогого государства страх. В нормальном фундамент- нравственность и религия. Если чел не боится высшего суда, то на человеческий ему пох.

Или я чего то не понимаю, или нас просто дурят.
2011 год - 400 руб
2012 год - 400х12 =4800 руб
2013 год - 400х6 = 2400 руб
_____________________________
Итого максимум 7600 рублей.

Если это семья, тогда не надо врать про амчанку и писать как есть
Повторю ещё раз. Народ обсуждает, цифры вроде все названы.
Или сказано в публикации не всё, что может просто изменить отношение к самому факту или нам нагло врут. Что никого не красит и девальвирует весь пафос статьи.

Бог дал Моисею (а через него всем людям) 10 заповедей, одна из которых: "не укради".

В этой короткой, законченной фразе (в Законе), не сказано "сколько "не укради"....и "как "не укради"...
Сказано просто: "не укради".

За нарушение Закона ждет СУД, а нарушением Закона будет любое воровство, независимо от размера похищенного.

Вот об этом в первую очередь и надо всем помнить!

Кстати, про МИФ о "голодных гражданах, ворующих у ..." -
как часто по статистике в магазинах воруют ХЛЕБ???? По моей информации гораздо чаще воруют спиртное....

А вообще, кто-нибудь видел, чтобы в магазине воровали ХЛЕБ???

А твой любимый капитализм, в основе которого эксплуатация человека человеком, в результате чего один деньги не знает куда деть, а другой не знает как концы с концами свести - это конечно не кража, тут другая заповедь - не желай денег ближнего твоего. Главное тут все по закону, правда закону светскому, не божьему, но это мелочи.

Lesatach, а как быть с владельцами особняков, в пригородах того же орла, на которых распостраняются льготы сельской местности и в том числе чернобыльский закон? В смысле не человеческого, а божьего суда? Ведь от этих денег не отказываются, а живут ну очень часто просто через дорогу от тех, кому эти деньги были бы ой как нужны. И с сельским хозяйством дела не имеют, даже в пределах своего участка. Но - граница. А радиация о границах разве спрашивала?

И ещё раз. Дело то явно мутное, так что до суда клеить ярлыки как то не очень. Иначе бы было в репортаже больше правды.

В основе капитализма не это лежит, а различные способности от рождения. Если я одарен и имею здоровые амбиции, то мне просто не хватит времени воплощать их и я найму "дурака" Васю и "умного" Петю. Первому буду платить лишь бы ему на бутылку хватало, а второй похож на меня, я его в долю возьму, у него высокие способности и он принесет много прибыли. Эксплуатация всего лишь обслуживает принцип неравенства. И в мире ничего иного не придумали, пока не придумали. Но я уже сейчас вижу что совсем не за горами времена, когда мне просто жизненно необходимо будет взять на работу "дурака" Васю и платить ему больше, чем "умному" Пете. Я только не догадываюсь как люди объяснят это самим себе, но то что так будет не сомневаюсь.

Вик, сколько поколений должно смениться для построения нормального государства в идеализированных условиях? А убогое но с относительным порядком можно создать довольно быстро.

Воровал два раза и оба хлеб. Первый раз бублик в третьем классе, был пойман и отведен продавцами в школу. Получил хороших звиздюлей.
А потом в Сочах билетов на обратный путь не было, пришлось потратить последние деньги и купить СВ. Голодал пару дней, а подруге было невмоготу, пошел в магазин и "взял" несколько пряников, но помня бублики, сам к ним не прикоснулся. *

Этот суррогат никого не спасет. Только продлит агонию и отнимет силы.

... наличие льготников всех мастей- признак незрелости общества,неэффективности экономики и управления. В высокоразвитом обществе такие условия труда и такое качество жизни, что никакие льготы и не нужны. Но, это, пожалуй, утопическое общество...

Это пустые слова. Высокоразвитое общество- это не условия и качество жизни, а в первую очередь отношение людей друг к другу, на этом отношении все и строится. Беда нашей действительности- ненависть и презрение людей, разделение на касты по доходам и возможностям. Отсюда и воровство и откаты и прочая.

способности к чему: нипать ближнего?
побольше урвать это конечно здоровая амбиция, базару нет.
Да все давно придумано, и даже пыталось быть было воплощено. Проблема в чем? В скотской сущности человека (хотя скот лучше человека, больше чем сможет съесть себе не возьмет). Если даже и создать идеальное общество, но потом не держать человека в рамках, то сразу находятся вики и лесатахи (сразу извиняюсь за обобщение), которые каждый своей моралью точат это общество, пока оно не развалится.

Мне вот просто интересно. Агент и Саша Д, вы лично сколько налогов платите в год? Многие, кто тут пишут в теме, отдают приличные суммы. Когда я вижу, что на мои деньги чиновники покупают себе дома и тачки, а ветеранам - пакет гречки и бесплатные ритуальные услуги на 9 мая, хочется спросить: "Вы чо, офигели?".

Идеальное общество не развалишь. А всякое гавняное само себя точит. *

Вик, ... вот именно. Отношения между людьми и определяют условия труда и справедливого распределения его результатов. Какие ж это пустые слова? Это и есть путь создания нормального, высокоразвитого общества.
Не понимал никогда, зачем нужны льготы, если за соответствующий труд и за соответствующее время, затраченное на выполнение определённых задач надо просто соразмерно платить!

Опять же из разных способностей, дурак Вася тратит на рытье канавы 10 часов и зарабатывает как Рогатый на бирже за 10 минут, потому что Рогатый одаренный. И Васе не хватает денег потому что много за низкоквалифицированный труд не платят. И он идет в администрацию или куда то там еще и показывает расклад что типа живет за чертой бедности и ему до порога доплачивают. Это компенсация и это нормально.

золотые вы люди, все о народе думаете) не бережете себя, отдохнуть вам надо (с)

newoccupant, SWG, - фееричный всплеск пропахшего нафталином совкового мышления...про "капитализм" и "эксплуатацию человека человеком"...

Парни, вы в 21-м веке живете! И не на партсобрании выступаете...

Почему Моисей не сразу привел ветхозаветных евреев из рабства в землю обетованную, а 40 лет водил по пустыне?
- Что бы сменились поколения, ибо рожденные рабами не способны жить как свободные люди.

Так и нас после коммунистического рабства ещё как минимум 20 лет водить надо на веревочке...

Возвращаясь к теме "воровства населения у..."
Все знают, что вокруг полно брошенной земли: дачные участки, огороды, поля...
Но, почему-то у нас много граждан, которые вместо того, чтобы у себя вырастить что-то, желают слямзить с чужой дачи/огорода лук, чеснок, огурцы, картошку, горох, кукурузу....и т.д.... Потом несут это на молочку, на автовокзал...продают...
Они это с большой голодухи делают?

Потому и говорю в надо рамках держать человека, в особенности нашего.
опять про тоже: руки ему отбить. Хотя нет, лучше как Васе-дураку лопату в руки и пусть копает.

Ну да! Этого следовало ожидать! Не дело русскому Васе/Ивану на бирже зарабатывать. Это прерогатива других людей. А русским - лопата в руки....

Morphine, Приличная сумма - понятие относительное. Для Орла приличной будет одна сумма, для Москвы другая. Да и сумме ли дело? Разве суммой можно измерить количество совести? Она или есть или ее нет.
P.S. Плачу немногим больше 50 тыс. р. налогов в год. Платил бы больше, мнение свое не изменил бы.

Ну и пусть в нафталине, главное не испортится))). Твоей проведи вообще 2000 лет.
Да ты чего, кругом же все засеяно хозяйственными людьми, сам же говорил. Вот брехло.

На всё прочее таджиков наймёте?

Наша главная проблема, что всякие SWG, newoccupant, ы вешают дураку Васе лапшу на уши, про то, что Рогатый - "эксплуататор", что Вася должен жить не хуже, что ограбить "эксплуататора" Рогатого - это не преступление и т.д.....

Lesatach, вот юристам то как раз лучше на эту тему заткнуться. :)))

Ведь ложь - необходимый профессиональный компонент личности юриста)))

Чего так скромно? Лучше сразу расстрелять. И тебя за компанию.

... и вот, с лапшой на ушах от SWG, и newoccupant, дурак Вася уже не хочет работать, в поте лица добывать хлеб насущный.
Он уже абсолютно уверен, что "экспуататор" Рогатый его обманул, не заплатил...и т.д. Следовательно он, дурак Вася, имеет полное право ограбить "эксплуататора" Рогатого....

Зачем работать дураку Васе?

Иди в пень, демагог.

НЕМЦЫ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ПОЛУЧАТЬ ПОСОБИЕ
ПО БЕЗРАБОТИЦЕ

(«Российская газета» 04.07.2013)
Анна Розэ, Берлин
Не все так безоблачно на горизонте самой богатой страны Евросоюза - Германии. Как показало новейшее исследование Института по изучению рынка труда и профессиональной занятости, одна пятая всех немцев - а это около 16 миллионов граждан - может считаться бедняками. Их средний доход не превышает 400 евро в месяц.
По мнению министерства труда ФРГ, этой суммы должно хватить на жизнь. Гражданам, которые находятся ниже официально установленного прожиточного минимума, полагается социальное пособие. Его максимальная сумма - 382 евро плюс оплата жилья. Всего социальную помощь получают около двух миллионов немцев. Исследование, однако, показало, что около пяти миллионов человек добровольно отказываются от государственных денег. Причина этого - элементарный стыд.


Чтобы избежать косых взглядов бывших коллег по работе или надоедливого сочувствия соседей, а также польстить своему самолюбию, люди предпочитают не подавать документы на получение социальной помощи. Благодаря этому государство "экономит" около 20 миллиардов евро.
Как рассказал "РГ" заместитель директора института Ульрих Вальвай, большая часть из "отказников" претендует на небольшие суммы, которых не хватает, чтобы достичь минимального прожиточного уровня, рассчитанного государством. Это, в основном, люди, которым причитается дополнительная поддержка. Например, те, кому не хватает пособия по безработице. Ведь его сумма исчисляется от уровня заработка, а люди с низкой зарплатой, получают и маленькое пособие. Или же люди, немного зарабатывающие на основной работе, но вынужденные поддерживать семью, а также индивидуальные предприниматели, которым не хватает доходов от своей деятельности, и пенсионеры.
Филолог Андреас Кляйнеберг - один из тех, кто отказался от дополнительной поддержки государства. После того, как научный проект, в котором он работал десять лет, закрыли, он внезапно был лишен средств к существованию. И, хотя возможность подать заявление на социальную помощь у него была, Андреас гнал от себя мысль о вынужденном "попрошайничестве". Сначала жил, используя накопленное, потом устроился почасовиком в университет, давал уроки, где только мог. По его собственному признанию, поход в агентство по труду был ниже его достоинства.
Решиться на социальную помощь, по словам Ульриха Вальвая, ответственного за проведенное исследование, мешают и другие факторы. Прежде всего, довольно нудная и длинная бюрократическая процедура подачи заявления. Ведь расчет суммы, на которую малоимущий имеет право, необыкновенно сложен. Для этого надо собрать уйму справок о своих бывших и настоящих доходах, о семейном положении, а также принести выписку с банковского счета и, не исключено, бабушкино завещание.
Для многих эта процедура неимоверно унизительна. А когда в результате расчетов оказывается, что сумма доплаты не будет больше пятидесяти евро, еще задумаешься, нужно ли подвергаться такому издевательству. Конечно, отказавшись зарегистрироваться в качестве нуждающегося в агентстве по труду, не получишь и доплату за жилье. Однако она привязана к определенному метражу. Многим людям, оказавшимся безработными, пришлось бы переезжать на новые, меньшие по площади, квартиры, чтобы иметь право получать доплату за аренду.
Этого многие тоже стыдятся и готовы отказываться от самого необходимого либо работать по-черному, чтобы сохранить свой социальный статус.

Это вторая обязательная черта юриста.
Плюнь в глаза - скажет божья роса))) Профессиональное.



Вот это скорей всего главнее. Кстати, у нас примерно то же самое. И дело как раз не в стыде, а в бюрократии. А бумага всё стерпит, что и вообще никто помощи не хочет

(продолжение)

...потом, когда руками "дураков" Вась, с лапшой на ушах, SWG, и newoccupant, совершат "социалистическую революцию", то они первым делом уничтожат умного "эксплуататора" Рогатого, чтобы некому было объяснить "дураку" Васе что к чему.

(стратоцид русского народа - уничтожение "умной", "образованной" верхушки народа, был замаскирован жидо-большевиками как "классовая борьба")

Ну, а когда не останется умных "эксплуататоров" Рогатых, вот тут уже "дурака" Васю запрягут в такое ярмо, что ему и не снилось!
Запрягут SWG, и newoccupant,

Помешать им "дурак" Вася не сможет, т.к. ума не хватит, а умных, кто мог бы подсказать "дураку", что и как делать, рядом не останется....

Lesatach, читай выше)))

комутохеровато

(продолжение)
Но тут вдруг появится Лесатах откроет Васе истину и будет водить его 40 лет по пустыне вокруг да около.
А потом рогатые на белом коне и всякая там лимита провинциальная, видевшая Москву объяснят дураку Васе, что заработать нужно своим умом и трудом, но главное не воровать и тогда он будет жить долго и счастливо.
А дальше вики научат Васю брать от жизни все, главное жить сегодняшним днем.
Дальше по кругу

SWG, newoccupant, знают и многое могут рассказать об "эксплуатации человеком - человека"...

Но знают ли они что-нибудь про "эксплуатацию Государством - человека"????

newoccupant, всё таки доказал, что он весьма неглуп...

Значит ли это, что все его социалистические сказки - сознательное навешивание лапши на уши доверчивым русским?

Lesatach, а капиталистические сказки чем интереснее? тем, что страшнее?

любопытная Астрелла сначала нам расскажет, в чём состоит отличие в эксплуатации человека при капитализме и при социализме....

Почему совецкий человек жил хуже людей на капиталистическом западе, и означает ли это, что эксплуатация совецкого человека была значительно жёстче?

Lesatach, а чегой- то я любопытная, мне любопытно? *

astrella, вопросы задаешь... *

- Дядя, Ваша шаурма вчера не мяукала?
- Нэт! Глюпый вопрос задавала...

когда аргументы заканчиваются, умные дядьки всегда вывешивают демотиваторы и умные (как им кажется) картинки...

astrella, как там у умной тёти со сравнением эксплуатации?

Вообще, всё познается в сравнении. Совецкому человеку за "железным занавесом" не с чем было сравнивать, вот он и думал, что живет лучше всех...

Почему же люди при "плохом" капитализме жили лучше, чем при "хорошем" социализма?

Где социальная политика была лучше: в СССР, или в побежденной, разбомбленной Германии?

...он мне дал прочесть брошюру как наказ
чтоб не вздумал жить там сдуру как у нас....

Lesatach, разговор вообще-то не о преимуществах соц или кап системы...Речь о справедливости распределения в стране, а она не зависит от типа экономики, а от тех законов, которые существуют в государстве.

Впечатление, что astrella, очень плохо училась в институте, особенно не учила "Научный коммунизм".

Иван получил от политизированной совецкой экономики ДЕФИЦИТ,

...зато много ништяков получили людоеды Африки...

а называлось это "интернационализм".

Такое вот было "справедливое распределение"....


Какие законы Вы ожидали на оккупированных территориях???

Lesatach, да успокойся , четверть века уже прошло , как он ,, канул в лету ,,

Молодёжи сейчас преподают Американский капитализм ...))



•На 6-ой день Бог создал человека, и с тех пор все было сделано в Китае

•Ни один пьяный матрос не тратит деньги так быстро, как трезвый конгрессмен

•Разорившийся человек может пересчитать своих друзей на мизинце одной руки

•Бармен - человек, который понимает тебя лучше, чем твоя жена

•Вот тебе монетка - позвони всем своим друзьям

•У правительства столько дурных привычек, что содержать его становится все дороже

•Две самые полезные книги для девушки - кухонная книга матери и чековая книжка

•Я не жадный - я хочу только ту землю, которая примыкает к моей.

•Прежде чем занять у друга деньги, подумай, что тебе нужнее: друг или деньги

•Люди отвергают Библию не потому, что она противоречит себе, а потому, что она противоречит им.

•Если вам случится попасть в больницу, помните: по-настоящему опасная операция не может стоить дешевле 11 тысяч долларов

•В колледже девушка четыре года учится тому, как вести себя в хорошем обществе, а всю остальную жизнь пытается найти это общество

•Господь помогает тем, кто сам себе помогает; правительство - всем остальным

ГиА, я спокоен...а многих других ещё 20 лет водить надо, чтобы от коммунистического рабства отвыкли...

Думаю ,что же так выжрать охота?
А меня тут и расстреливают и грабят и что только не планируют.
Обидна=(

И тут Остапа (Lesatach) понесло...

Вот ведь хороший во многих смыслах мужик, но есть у него слабинка)))

Я смотрю, все так яростно поддерживают амчанку, что уже и до оскорблений доходит))..
А на самом деле - прописаться в льготной зоне все очкуют, как и очкуют прописаться в деревне для снижения ставки транспортного налога в 2 раза..
Согласен, нести чушь легче, чем мешок цемента)))

Кстати По теме которая в заголовке

Мы видим соринку у другого в глазу и сами тут же забываем про своё, родное бревно

SWG, если откравал тему, то там написано: если кому интересно..
А если открывал ссылку, то там написано: законных способов..
Не стоит выдавать желаемое за действительное.

Думаю, не оправдывают амчанку, а пытаются найти причины такого поведения.

astrella, искать таким образом причины, не зная человека, его жизни и мотивов, а только по статье - всё равно, что лечить по фотографии..
Ну а статью 159 ни кто не отменял..

конечно...

в который раз убеждаюсь, что этот форум самый справедливый и гуманный в мире!)

На дурака васю и рогатого устанавливаю авторские права. Всуе (без оплаты)не произносить.

Вик, Расценки в студию!!!

За дурака Васю рубль, за Рогатого 10. Детям, Лизатраху и красноармейцам бесплатно.

Про немцев:
Morphine, я просто высказал своё мнение. Воровать плохо. Неважно у кого и в каких масштабах. И никто мне не докажет, что эта амчанка лучше Васильевой, Сердюкова или Урлашова.

конечно, хуже Урлашова, Сердюкова и Васильевой...

А для того и вывесили это сомнительное дело прямо с пропусками или даже ошибками в счете, чтобы показать - сами вы быдло, народ, воон, тетка морковку украла, а на нас за наши миллионы бочку катите. Мы такие же как вы, чего хотели то? Все воруют, вот и мы воруем...

и получат один срок...Не, те вообще не получат.

astrella, амчанка получит условный.. А вот названные фигуранты.. Ставлю 2 по 0,75 Chivas Regal против одной 1.0 его-же, что получат рельные сроки))
Забиваем?))

trakKer, что такое Chivas Regal? *

astrella, может быть часы?.. нет, наверное бельё...

trakKer, это хорошо, что astrella не знает, что такое Чиваc Ригал.
Мажу на раз.
Воровать-плохо.

Саша_Д, уточним детали в личке?))))...