В выходные дни на территории «Знаменской богатырской заставы» будет проводиться праздник к Международному дню борьбы с наркотиками

... Чудит Павлов!))) Ну, у него на это есть деньги...)))


...про строгое соответствие построек оригиналам- чушь полнейшая. Только непосвящённый в строительное дело может этого не заметить. Новодел. Но, внешнее впечатление однако создано... Да, и порядку тамо нету...Неухоженность накаждом шагу.

мля, Юр... Если к примеру ты захочешь построить кусочек Манхеттена - вперед, вырубай кусок его самого и переноси сюда. Или все же построишь сам, но с приблизительным пониманием места?
Люди делом занимаются, а ты их...

... это скорее от безделья и жиру, Саш... И вообще эти "богатыри" попахивают сектантством.., честно говоря. Ну, да ладно, чем бы не тЕшились, лишь бы мне жисть не омрачали!)))

***OLDER,
а в чем выражается сектантство-то? И почему бесятся с жиру? Вот у тебя есть хобби? Наверняка есть. А даже если и нет - на диванчике валяешься перед телевизором? Наверняка, даже фотка есть ))) А эти ребята занимаются воссозданием старины - что плохого-то?

побывали сегодня там всей семьей. сынуля давно смотрит богатырей только по мультикам. понравилось. новодел там или нет - все равно.
главное, что и ребят привлекают и увлекают интересными боями и соревнованиями. покормили всех присутствующих вкусной едой. мы уехали рано, но судя по всему праздник был на целый день.
спасибо организаторам за интересный экскурс в историю недавлеко от дома.

Вот правильный ответ!
Не важно, что бредятина полная, главное что близко к дому и еду давали. А большего и не нужно. У кого мозги есть, вырастут из этого лицедейства и пойдут дальше, а остальным оно не надо. Под пивко и так сойдёт.
Павлов же молодец. Хоть что-то делает.



Уважаемый Дискмастер, если ничего не понимаете в данной теме - не высказывайте Вашего дилетантского мнения, это плохо выглядит.

Неясно, какое отношение имеет историческая постановка к наркомании...Короче, петрушка какая-то...Предлагаю закупицца и отметить день международной борьбы с алкоголизмом. По окончании торжеств планируеццо лекция о вреде зеленого змия и раздаточный материал. С собой иметь тару для дегустации наглядных пособий.

Ниггер, самое прямое))))

Швец, если перевирать чужие посты на свой лад-то не цитируйте плиз, а пишите "имхо". Сидите и обсираете людей, не побывав сами там. Новодел это или нет-моему сыну все равно. Ему понравились богатыри в доспехах и их битва. Благодаря таким как Павлов дети еще могут вживую видеть историю нашей страны, им еще по барабану точные факты. Про наркотики: заниматься рукопашкой и боями в доспехах и наркотики- вещи несовместимые.

Швец,
Уважаемый Швец, дело не в том, что там со скрупулезной точностью что-то создается и не важно, что колечки на кольчуге завиты не в ту сторону и стрелка шлема прямая, а не с горбинкой. Важно то, что люди вместо того, чтобы гадить на форуме чем-то занимаются. Это уже плюс. А Вам, соответственно, минус.

... да, дело , конечно, не в том, что создаётся иллюзорное впечатление о старине, и не в том, что обыватели, побывав на "празднике" поимеют своё личное впечатление о том, что такое Русь деревянная, главное, удовлетворить свои потребности в " неординарности досуга"...


... Сашка с женой приходит в свою личную столовую, прежде чем вкушать пищу молется, и жена ему втОрит.., осеняя себя крестом, ежели видит кто... А ежели не видит- просто ест...

... и лично мне всё это действо кажется таким фальшивым отчего-то... Лично мне. Не вам, наверное...

Никогда не понимал все эти "Дни борьбы..." с туберкулезом, со спидом, с наркотиками, гипертонией, с засухой. Еще и нарекают их "праздниками". Для кого, почему, зачем?

там что, хреново готовят?

Так, теперь, на всяк случай, я в очереди в "Орелстрое" за тобой и за Глиммером.....

Сударыня!

1. Все мои сообщения в интернете по определению ИМХО.

2. О том, что делал, делает и будет делать господин Павлов я прекрасно осведомлён.

3. Поверьте мне на слово, "рукопашка и бои в доспехах" СОВМЕЩАЮТСЯ если не с наркотиками, то с пьянкой точно, вопрос лишь в дозировке того, и другого.

4. Я не сказал что то, что делает Павлов плохо.
Я сказал что то, что он делает лицедейство и не имеет никакого отношения к реальной истории нашей страны.




Уважаемый Дискмастер!
А будучи дилетантом в обсуждаемом вопросе, Вы в состоянии объективно оценить значимость того, что делает Павлов, и того, что делаю я?



Администрация.
Ей нужен ассортимент праздников для отчётности. Под любые городские праздники и "дни" выделяются средства.

Швец,
стоп-стоп-стоп )))) а вот о Вас разговора-то не было ))) Я одинаково отношусь к людям, которые воссоздают старину. И Вы правы, чисто по-дилетантски это оцениваю. Но я не претендую на истину в последней инстанции. Просто высказываю свою мысль.
И так и хочется в конце сказать: завидовать некрасиво )))

Швец, если вы будете проводить подобные мероприятия, заинтересующие многих от малышей до подростков-рекламируйте и сообщайте.
Про совмещение: не путайте алко и наркотики. Это раз. Два: надо иметь неплохое здоровье. Три: у меня такое ощущение, что у большинства высказывающихся не было опыта даже меч в руках подержать)

Хорошо. Попробую объяснить "на пальцах"....

Допустим, есть два мероприятия - утренник в детсаде "Белочка" и постановка в Академическом театре. Что между ними общего? Только то, что и то и другое можно назвать "костюмированным представлением". На этом сходство заканчивается.
При всех возможностях Павлов САМ выбрал формат "утренника" для своих мероприятий. И когда я слышу по поводу подобных мероприятий слова "воссоздают старину", "изучают историю" и т.д. и т.п. я в очередной раз убеждаюсь - не готов Орёл к мероприятиям сложнее детского утренника. Просто не готов.
А следовательно, я правильно сделал, что ушёл из исторического лицедейства. Лично для себя я и саблей уже намахался вдоволь, и навыступался тоже. К счастью, теперь эта ниша занята Павловым и вряд ли он из неё когда-нибудь выйдет.

Швец,
ну вот опять... Да пусть хоть утренник в яслях - они не кичатся, что у них, дескать, все верно и правильно, "было вот так". Они это хотя бы делают и мое выражение "воссоздают старину" означает не копирование исторических моментов, а обычное обращения к предкам. Не более. Этого достаточно.
Вот тут Вы очень правы, каждый делает в меру своего умения. Но не все ж Станиславские
и очень не правильно. В любом начинании, в любом деле очень тяжело и обидно, когда профессионалы своего дела начинают чувствовать себя выше, к примеру, вот таких вот "утренников". Ведь и опыт могли передать и идею интересную подсказать. Но не захотели. Поэтому, не обижайтесь, мне Павлов больше импонирует со своим театром, нежели разговоры на форуме.

З.Ы. Кстати для детишек этого выше крыши, они все равно не поймут сложно-сочиненного спектакля. Оно им не интересно. Да и молодежи как бы тоже. Кому интересно - переходят на ранг выше.

Тогда выражайте вашу мысль яснее и Вас поймут.


Глупый разговор.
Вы же сами судите о состоянии дел только по утренникам Павлова и разговорам на форуме. Какое Вам дело до того, что происходит ВНЕ этих форматов?
И для чего Вам профессионал с его идеями? Отвести Вас за ручку на "утренник для продвинутых" или привезти "спектакль" прямо к Вам во двор?
Уж извините, но большие мальчики сами находят себе развлечение.

Кстати, Вы знакомы с Павловым? Пробывали что-нибудь ему "передавать"? Особенно "опыт" :)))

Швец,
основную мысль понял )))) Будем считать, что я них не понимаю ваааще, оно так Вам проще ))))

Не мне. Вам. А то понапишете тут дури всякой - читать противно.

Швец,
Вам, Вам, уважаемый ))) Читать противно, как человек, смыслящий в этом бесхитростно обливает своего конкурента. Вот это противно читать, факт.

Швец, вот вы практически и расписались в своем бессилии).
Дискмастер верно говорит про детей-им не до досканального копирования истории. Поймите, увлечь детей точной историей сложно-они быстро перегорают и бросают. И это из личного опыта. Настоящая история как раз для взрослых

простите, это не воссоздание.
это самодеятельность, это фэнтези, это их собственное видение, но точно не воссоздание! да, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не кололось, но все их претензии на историчность ужасно не обоснованны.
да, все это мило, позитивненько и очень патриотично, но совсем не исторично.
не надо так говорить.

ни постройки, ни костюмы ни одному историческому периоду не соответствуют за редким исключением.
потому что читать большие исторические и археологические монографии - сложно, а силушку богатырскую показывать охотца уже сейчас. :)

значит, плохо увлекали.

да пусть бы делали, что хотели, но не называли это воссозданием.
и самое печальное, что дети потом и будут думать, что наша история вот так и выглядела. что все широкое, льняное с красными штучками - это русский народный костюм. что достаточно крикнуть "эге-гей", ты уже древний славянин.
она была гораздо интереснее.

Skarlett,
да что ж такое-то... ))))) Блин, ну давайте дальше поливать грязью )))) Мо-лод-цы!

Skаrlett, только один вопрос в ответ на ваш пост: Вы сами занимались с детьми, пытаясь точно следовать истор.фактам?

diskmaster, да не поливаю я грязью! зачем воспринимать все только как черное или белое? они делают нужное и правильное дело, но претензии на историчность их необоснованны в массе своей. это классический лубок.
но хоть то, что и он появился уже неплохо.

Naath, я не занималась, но со мной занимались. у нас в школе был замечательный учитель истории. и в школе я как раз занималась исторической реконструкцией. именно реконструкцией, у нас был кружок.
когда реконструктор одевает костюм, он четко может рассказать о каждой детали, указать ее археологический и исторический источник, время, регион, славянское племя, социальный статус человека, в которого он одет. это и есть воссоздание.
на самом деле литературы - море, надо просто захотеть, заинтересоваться.

а таких, как жители богатырской заставы, реконструкторы называют "ряженными".
а еще я там видела, как рубаху надевали поверх джинсов и кроссовок - меня вообще колотить начало. это просто неуважение в истории и предкам.

древняя история - это одно из самых серьезных моих увлечений до сих пор, хоть профессиональным исследователем я и не стала, и иногда об этом жалею :)
я очень благодарна своему учителю. причем, он из нас еще и человеков каких-никаких воспитал. все хорошо учились, сейчас все серьезно работают, приходят к нему такие дяди и тети, обнимаются :)

Skаrlеtt, это вас сейчас коробит от кроссовок, а тогда, думаю мало интересовали детали. Главное сначала-заинтересовать детей действом. Безусловно, от учителя многое зависит. Хотя есть разница в школьных уроках и занятиях конечно. Да и дети уже немного другие. Нынешних детей сложно увлечь

Naath, любой учитель вам скажет, что дети всегда одинаковые. и тогда коробило. нам сразу это прививали. это вопрос уважения. а не просто модная ныне тусовка.
да и школьницей я была относительно недавно. поколение - это 25 лет. я принадлежу к тому же поколению, что и современные школьники.

есть огромное количество педагогов, которые очень даже увлекают современных детей, разными серьезными вещами.

я заметила, что вы вообще склонны искать оправдания: "все равно ничего нельзя изменить", "дети сейчас пошли не те" и пр.

А давайте не будем так категорично всех судить?! Опять же, Skаrlеtt, легко говорить, когда сам не был на месте учителя.

Naath, да не сужу я вас. всего лишь цитирую... ну, немножко подначиваю - вы так остро реагируете на любые суждения о себе :) простите, не удержалась. вы сами себя судите очень категорично, поэтому и такая реакция, и оправдания. оправдания появляются, когда есть чувство вины. неужели вам реально так важно, что о вас думаю всякие Скарлетт? :)

ну, я подрабатывала вожатой на заре туманной юности в школьных лагерях. а еще у меня были очень хорошие учителя.

Вот уж смешная вы. Разговор не обо мне) не потому ли я употребляю мн.число. Да и принимать чье-то субъективное мнение не в моих правилах

А где провести границу между ряжеными и реконструкторами?
Можно ли считать тру-реконструкторами тех, кто ковал наконечник копья не на углях, а с помощью газового горна? А достоверна ли кольчуга, проволока для которой содержит марганец и вытянута на современном сталепрокатном заводе?
И можно ли обьявить ряженым человека, который перед тем как надеть собственноручно сшитую рубаху из домотканного полотна помылся под душем из водопровода с синтетическим мылом?
Ну а апологетов абсолютной достоверности, которые потрудились бы выучить старославянский, я вообще не встречал.
Терпимее надо относиться друг к другу, толерантнее.

Вот, к примеру, есть люди, которые клеят самолетики из коробки, как есть, и ставят их на полку некрашеными. А есть такие, которые перепиливают каждую деталюшечку, добиваясь не просто сходства с определенной моделью, но и копируя конкретный экземпляр.
Однако и те и те - моделисты. Просто разного уровня.
Так и у реконструкторов - разные потребности, разные возможности.

... вот, Гость совершенно прав. У всех свой уровень. Лично мой мне не позволяет воспринимать фальшь и лицедейство в верованиях, в делах, в поступках...

...лучше быть, а не казаться.

Мне кажется, что в самом начале нужно определить, во имя чего это делается, какие цели преследуются?
1. Приятное время превождение, устройство шоу "в русском стиле".
Понятно, тут историческая достоверность неважна. Типа как в некоторых кафе плетень ставят. Для стилистики.
2. Изучение истории на бытовом (в том числе) уровне.
Тут и горшок не тех пропорций уже не в тему. Тут и узор на рубахе принципиальное значение имеет.
3. Изучение исторических событий.
Тут атрибутика играет второстепенную роль. Чисто для антуража. В принципе, для воссоздания какого либо сражения княжеских дружин достаточно только наметить: это - щит, это - меч, это - лапти, это - рубаха.
ИМХО, естессно.

.. пи ар акция для Павлова и всей его псевдо"богатырской" братии... Кстати, не исключаю чисто коммерческую суть всей этой постройки "заставы"...- развитие коммерческой зоны отдыха...

... для официальных структур- нужно для отчётности и "постирушки" бюджетных средств.

Гость, давайте не будем впадать в крайности. но безусловно, что кроссовки и кирзовые сапоги - это даже близко не похоже на то, что носили предки. и рубахи с красными квадратными тряпками на вороте вместо вышивки - это тоже пошлятина, на мой взгляд. или височное кольцо из 10-го и сарафан из 19-го веков - это как-то тоже странно глядится.

пусть делают, что хотят, это их право, но не называют это воссозданием, не вводят людей в заблуждение.
пусть так и называется - тусовка в "русском стиле".

опять я не говорю про всех. там были очень клевые реконструкции! но основная масса в принципе не понимает, что и зачем надевает.

***OLDER, если это коммерческая зона отдыха, то почему нет - очень даже клево.
но претензии на то, как "деды наши делали" - это чистый кич и лубок.

Naath, перестаньте оправдываться. меня уже совесть мучает.

Гость +1.
Цели, конечно, у всех разные.
А вот меня мало волновало историческое соответствие атрибутики-было приятно видеть раскрытые от удивления рты детей и подростков во время первой сечи. И как потом они безотрывно следили за всем. Почему-то в Японии до сих пор почти в каждом крупном заведении есть залы для кендо, где они "вспоминают историю", бои самураев на мечах. Хотя и доспехи у них уже из современных материалов и одежда. Но несмотря на это, традиции древней истории стараются соблюдать не во внешней атрибутике, а во "внутренней". И у них это и младшему поколению передается.
Не говоря о нашей стране, где история остается лишь на бумаге, мультиках, в фильмах. А вживую-в музеях

Naath, про Японию не правда. она занимаются в таких же кимоно, в каких занимались их дальние предки. хорошие мечи для кэндо до сих пор куют и точат точь-в-точь по древней технологии, которая передается из поколения в поколение. и не дай Бог, отступить от нее хоть в мелочи - позор мастеру!
да, может быть, хакама и кимоно теперь и делают машинным способом, но речь ведь идет о реконструкции в данном случае.

вы сами себе противоречите.
я тоже за то, что историю надо блюсти, хранить, оживлять и показывать. но подлинную историю, традиции, а не то, что мы вчера себе выдумали в "русском стиле".

это не так сложно на самом деле. надо просто захотеть.

Skаrlеtt, не зная броду) лучше промолчать) с катаной не занимаются кендо-гуглите хотя бы перед тем как высказаться. Катаны использование вообще запрещено для спорт.состязаний-есть специальные мечи.
Я к чему это-не просите точности в истории в стране, где забыли свою историю и традиции.

да знаю я, что учатся они, конечно, не на катанах.
но вот не далее, как в выходной смотрела передачу об этом по каналу спорт. так каждый уважающий себя мастер, даже из России, имеет настоящую катану. а еще у нас в Москве есть два человека, которые занимаются их заточкой, по той самой древней технологии.
и один из мастеров показывал одно из упражнений, когда срубают пучок плотно скрученных циновок или как там эти штуки называются. там смотрят на ровность среза, силу и угол удара. добиться правильности этого упражнения можно только настоящим мечом с хорошей аэродинамикой.
вот когда писала, вспоминала это упражнение - потрясающе красиво!
ну мечи у них другие, да и в древности на катанах не учились - но все остальное-то в копеечку!

опять вы находите оправдание и опять капитан очевидность: если их не будут возрождать в оригинале, то их никогда и не вспомнят.

а за историю будут принимать вот этот лубок.
история - она, конечно, вещь относительная, она, конечно, политическая проститутка, но должны же быть какие-то пардоны!

но, в любом случае, так лучше, чем никак.

Я такой бестолковый, что не знаю, кто такой Павлов. Но после того, что я увидел в Знаменке, а особенно - после того, что прочитал о нём в Ваших постах, очень хотел бы с ним познакомиться.
Я не знаю какое отношение ристалище в Богатырской заставе имеет к борьбе с наркотиками и не желаю об этом думать.
Но я знаю, я почувствовал себя там русским человеком – не россиянином, а именно русским. И вместе с тем, я понял, на сколько, мы – русские, вымирающая нация. И чем хулить неизвестного мне Павлова, надо съездить и посмотреть хотя бы, если не поучаствовать. Такие представления русским надо транслировать в прямом эфире, как витамины, раз в день по 10 минут. Чтобы они (мы) очнулись, поняли своё величие государствообразующей нации, уже занесенной в Красную Книгу.
А неизвестный мне Павлов, если он имеет отношение к тому, что я увидел в Знаменке, достоин глубочайшего уважения. И я готов поклониться ему в ноги за то, что и как он организовал.
Проще всего заниматься критиканством. Это занятие не требует труда души мозгов и ног. Никогда и ни в чём не ошибается тот, кто ничего не делает. Очень удобная позиция: всегда быть безошибочным.
Вы, все такие умненькие, пришли бы на тот праздник (утренник, торжество, лицедейство…) и рассказали бы детям настоящую Историю России. А потом бы они посмотрели то, что им сумели реконструировать "неумёхи Павлов и К". Исходя из имеющихся сил и возможностей и наличия «неумных» историков.
В отличие от вас – критиканов, дети и взрослые были в восторге. Это я видел сам. Им верю. А вам – нет.
И если после такого «утренника» хотя бы десяток детей захочет заняться «псевдоисторической» борьбой на мечах в «псевдобогатырских» доспехах, то лично мне до лампочки: понарошку те доспехи, или точная историческая копия. Я точно знаю, что этот десяток «сектантов» никогда не пойдут колоться, воровать, убивать и грабить.
Мне стыдно за вас, господа просвещённые критиканы.

Застава

Застава

Застава

1. Вывоз катаны запрещен, остальное - нелюбимый вами новодел.
2. Технологии изготовления меча могут быть похожими на японские, потому как до сих пор каждый мастер не разгласит ее.
Японцы даже правила турниров постоянно изменяют, а вы говорите о традиционном изготовлении меча.
Так что даже японцы не могут похвастаться точной исторической атрибутикой, они стремятся передать эту историю в осовремененных видах спорта, в литер. произведениях, в традициях, в философии, прекрасно понимая, что и как получается в современном мире

Застава

Застава

Застава

Застава

Застава

Застава

Застава

Застава

Застава

Застава

Застава

S.A., Вот и я о том же. Мы всей семьей ездили на праздник в субботу. Сын до сих пор помнит как Павлов (это воевода) показывал тренировку с бревном и самую первую сечу, когда боролись 6 на 6. Как сын оборачивался за несколько метров от лязга металла.
Это ж какие мы люди, что ничего не делая, сидим и обливаем тех, кто пытается привлечь детей к русскому

Застава

Заства

Застава

Застава

Застава

Застава

Застава

Застава

На данном мероприятии побывал мой знакомый с семьей (увидела их на фото) - все они остались очень довольны! Рассказывали об увиденном очень восторженно! Я уже пожалела, что сама не поехала! Считаю, "что кому не нравится - пусть не смотрит"! А критиковать то, чем занимаются другие не стоит!

Застава

Застава

Застава

Застава

Застава

Застава

Павлов на последней фотке на 3 странице.

Застава

Застава

Продолжение следует. Я ещё не все из 2.500 кадров успел обработать.

все, дальше спор можно не продолжать.
Швец, я все понимаю, но здесь вижу радостные лица, а не уставших реконструкторов. Именно то, что нужно детишкам.

Теперь и я жалею что не поехал. *

S.A., На случай, если это была не шутка.
Может, не стоит, в эту ветку ВСЕ 2500 снимков заливать? Просто откройте у нас фотоальбом и здесь на него ссылку дайте.

Уважаемый, я ещё на первой странице объяснил, что Орёл не готов к мероприятиям сложнее "утренников" Павлова. И в том, что массовая публика пищит от восторга при виде плясок "а-ля рюсс" вины реконструкторов нет.
Как мне объяснить людям, которые ничем не хотят и не будут интересоваться (кроме того что им покажут -готовенькое к употреблению), что в России давно уже проводятся мероприятия уровнем на несколько порядков выше. И там тоже "русский дух, там Русью пахнет" :))) И такие мероприятия воспринимаются уже как что-то само собой разумеющееся, а мероприятия Павлова это "прошлый век" причём в буквальном смысле. Такие мероприятия были актуальны в 90-х годах прошлого столетия. Кто же виноват в том, что Орёл место такое особенное, что до нас всё доходит с торможением на десяток лет?
А вы радуетесь, что человек имея все возможности, но не имея желания, пляшет князем "а-ля Иван-Царевич" с детьми и поит их чаем из пластиковых стаканчиков.
Да, Павлов действительно делает хорошее дело - я и об этом уже писал. Но очень уж это дело, мягко говоря,.... специфическое. Тут действительно нужно знать ситуацию изнутри.



Я тоже очень радовался, когда мой ребёнок прыгал зайчиком на утренниках.
Но я то не "детишки", Вы хоть ЭТО понимаете? :)))

Это была не шутка. Но чтобы отобрать десяток для публикации, их надо посмотреть, отобрать, конвертировать и отредактировать.
Я не планирую кошмарить сайт.

А Вы придите к Павлову и скажите: Я умный. Я знаю как и что. Чем могу Вам помочь?

СлабО?

А уставшие реконструкторы на фото присутствуют. Если Вам этого мало, добавлю. Правда Эльфийка уже в ужасе от этой затеи и шлёт мне слёзные просьбы одуматься.

Кроме того, я вообще не знаю с чего Вы взяли про историческую реконструкцию каких-то событий. Когда "рабы с галеры", которая ходит по Оке с праздной публикой, приглашали меня приехать на прошедшие выходные, они меня приглашали не на историческую реконстукцию, а на состязания. При этом поправили меня, когда я обещал приехать на их соревнования.

Так что не мучайте себя и нас тем, чего никто не пытается делать, потому, наверное, что не хочет подделывать.
То, о чём Вы говорите, требует, как я понимаю, не очень маленьких денег и, главное, хороших организаторских способностей.
Слава Богу, что есть такие люди, как Павлов, способные заинтересовать детей. Для любой матери это по большому счёту важнее исторической достоверности меча и орала.

ээээммм - акция - алкоголь против наркотиков?))) Выпьют - да покурят)))

А если ходили, то что? Вам станет легче?
А если ходили неоднократно и не только мы? То Вам это что-то объяснит?

Павлов хочет быть Иван-Царевичем - это его право. Особенно за свои деньги.
Но и моё полное право говорить о том, что Иван-царевич всего лишь лубочный Иван-царевич, а не заходиться в истерике от щщщастья "какой Иван-Царевич красивый".

Ну так и не мучайтесь! Вас разве кто-то заставляет? Зачем Вам обсуждать то, в чём Вы ничего не понимаете? Наслаждайтесь зрелищем.

Швец,
...ну, когда этот молодой парень, удачливый предприниматель зарабатывал денежки "барыжа" запчастями, скупая за бесценок "неликвиды" на разоряющихся заводах.., перепродавая втридорога, "марафетя" хлам и всучивая крестьянам, при этом повсюду провозглашая, что ему де, был знак- нашли старый лемех от плуга вместе со своим более серьёзным и опытным компаньоном- Романовым- заниматься именно этим бизнесом, создав самую, пожалуй, серьёзную снабженческую фирму для тружеников с/х- было понятно...

...прошли годы, что-то в голове "замкнуло"... отрастил бороду, построил эту хрень под "заставу"...профукал свой бизнес, разошёлся с компаньоном.., превратился в того-самого лубошного Ивана-Царевича...


... метаморфозы настораживают...

Олдер, поясни, все вышеперечисленное, твои или Швеца слова?

:)))))))) Это мои слова )))))))))))))

ОЛДЕР, дружище! Лови плюсов вагон! :)

Швец, ***OLDER,
вот теперь все стало на свои места ))))

diskmaster, не-не-не... Это только начало. Там всё намного интересней. А уж как интересно дальше будет...

Швец,
а я не про то * теперь понятен нездоровый ажиотаж. Человек сумел сделать то, что не сумели сделать Вы. То-то, смотрю, покоя не дает его прошлое, его бизнес и прочее. Достаточно того, что там было хорошо и весело, и не важно, что что-то не совсем было правильно сделано или поставлено.
Давайте закончим бесполезный спор, все равно Вы останетесь при своем мнении, я же - при своем. И с удовольствием прогуляюсь туда ближе к выходным.

у нас на форуме прямо как дебаты перед выборами в США - поднимают все, что с человеком связано. При этом сами ни пальца не приложив ни к каким мероприятиям.
Швец, Выже вроде бы бросили это занятие - мероприятия для обычных непосвященных людей. Так зачем лезть к тем, кто что-то делает?во эта фраза уморила. Получается, что Павлов вкладывает свои деньги, труд. время для таких мероприятий. А Вы что-то сделали подобное? Или только на форумах посты печатать? Соревнования на "другом уровне" меня не интересуют (инчае будет совсем другое обсуждение). Интересны именно мероприятия для обычных людей.

diskmaster,
... а что там делать-то, Саш? Праздненство-то завершено. Ежели токмо на чудо-постройки неоконченные поглядеть...