В Орле принято решение о строительстве пешеходного моста через Оку в районе спасательной станции

Ну не знают депутаты откуда еще бы денег попилить, теперь новый циклопический проект забабахивают... Вопрос: "Нахрена он там нужен?" разумеется даже не обсуждается, видимо обсуждается скока на нем по***издить можно...
А чего - давайте уж сразу его разводным захреначим... чтобы красиво было....

красиво все равно не будет, даже если разводной. впрочем напротив спасалки уже "красоты" набережной доставляет 16-этажная залупа, на фоне которой река выглядит ручьем. Привет главному архитектору. а вот, к примкеру, что делать, если в новом супер-пупер, продолжающем строиться довольно активно, микрорайоне новая ботаника, в планирующейся к постройке школе, вспыхнет пожар, и, одновременно, на ЕДИНСТВЕННОЙ узкоколейной дороге, по которой можно въехать туда, случится авария, или столб упадет - хз.

Разводным нельзя, тогда только утром можно будет попасть на другой берег...Лучше другой какой-нибудь, вот из этих например, чего-нибудь выбрать...

ФиЛ, вот как на твоей картинке - так и получится - и заявят: бабки кончились....

Было бы неплохо. Главное закрывать его на 9 мая и 5 августа, чтобы не рухнул))

По идее, данный мост должны были строить из средств, выделенных на празднование 450 годовщины основания Орла. Тут даже вроде как соответствующая темка была, с эскизами…

А теперь...внимание вопрос: Кто-нибудь верит, что реально этот мост будет построен? :))) Если мы, точнее они, умудряются тратить по 2 млн. на замену 10 гнилых досок на "деревянном мосту", неужели правда кто-то считает, что в городе будет что-то реально сделано в ближайшие лет 100? :)))) Вспоминается видео-прожект, кой был представлен нашем губером в Москве по созданию автобана на московском шоссе. Посмотрел-умора:))))) Интересно, а на создание этого прожекта сколько было выделено средств? Так что, господа, обольщаться рано. Распил будет-этого не отнять. Однако, будет ли возведен данный объект? Лично у меня, сомнений нет-его не будет.

есть подозрение, что на советской или на дубровинского, живет ответственный работник городской администрации, которому врачи рекомендовали совершать легкие пешие променады по утрам и вечерам.

Нам такой подходит.

идиотизм
в этом районе пешеходных и автомобильных мостов вполне хватает
больше, чем там - нет нигде

Пора метро уже копать, что мелочиться.

Тещин мост???

Ну тогда хоть к тёще . Да и другие пользовались ..
Теперь намного интересней строят ....)))


Власти Адыгеи показали, что они могут построить новый мост — быстро и качественно, но не там, где нужно. Местные водители обнаружили, что трасса, построенная по последнему слову техники — упирается в лес. Примечательно, что мост этот стоил бюджету 600 миллионов рублей. Адыгейские власти пеняют на соседей. Мол, съезд с противоположной стороны моста должны были строить краснодарские коммунальщики. Но те впервые об этом слышат.

а помнится, что вроде был проект по преобразованию ж/д вокзала. те деньги уже распилили?

маниловщина

А чем плохо, если тут будет пешеходный мост. Какой-нибудь подвесной мост - не такая уж это дорогая затея. Конечно непосильная для городского бюджета, но на деньги из центра вполне можно было бы рассчитывать при умелом обосновании. А с таким подходом, что все равно деньги распилят, вообще не надо ничего делать. Лично я для того, чтобы попасть из цента советского в центр железнодорожного района всегда лучше прогуляюсь лишних пол часа, чем греть жопу то же самое время в стоящей в пробке консервной банке. Уверен как житель данного густо населенного района, что мост будет весьма востребован и даже украсит наш город.

Вот не надивлюсь на орловцев. Последний мост, построенный в городе это скорей всего подвесной в Ботанике. Ведь смогли. Быстро построили. Решили построить мост в центре города, на историческом его месте, связав большой жилой массив с парком и дав выход к административному центру. И такой хай. Да, много бы чего надо было построить, бесспорно. Но тут мост безусловно нужен.

Вы тут про мосты, а 9 троллейбусу тупо негде ездить из-за безалаберности и рсп...йства этих рулевых. О чём говорить-то? *

Следующий этап строительсто лифта с пляжа до администрации и эскалатора до парка от администрации

Зачем лифт. Если смотреть высоту подвесного моста например в Ботанике, то выход будет в полгоры, если не выше. Кстати, тамошняя горка как бы не повыше будет, чем у горсада. И нормально так получилось. А виды с моста будут, счастье для фотографа.

SWG, извиняюсь за глупый вопрос. А ботанический мост не во времена СССР ещё построили? Не местный я.

Лень искать фотку таблички с датой постройки. На вскидку - на рубеже 90 х. До этого был деревянный типа деревенских.

То есть в данном строительстве Вы видите только эту выгоду??? Тык скыть лично для себя?
На Ботанике хоть дачники ходят, тута то кто ходить собирается? и куда?. Понимаю мост во мценском районе оборвало. Народу ходить негде.Объезд 50 км. Или там виды для фото хреновые. Несчастье для фотографа

SWG, угумс. То есть, на рубеже перехода от останков СССР к дерьмократии. Просто, сдаётся мне, раз дороги даже залатать не могут как следует - постройка моста - непосильная задача для этих. Пусть мост будет. Но. Не верю! (с)

Извиняюсь...,4 000 000/130 000$ на проектно-изыскательские бумаги-это уже считается нормальным?! * Тогда на сколько сам мост потянет? Дороже библиотеки?НЕ, ну не уроды?! * Деньги лишние? Проблем значительно насущнее, требующих денег-выше крыши(теж раздолбанные дороги), ан пиля им мост подавай...танцующий.. *

Ботанический сдан в 1994. После него мостострой должен был начать мост у спасательной станции. Тогда всё уже было готово.
Ну и тогда дорог не было и что дальше-то! Получается нах тогда надо было строить подобные мосты в Ботанике, на ул. Горького, в Костомаровке. Даже там они нужны, а вы пишите, что подобный мост будет пустовать в самом центре города! В районе ул. Советской огромный жилой массив многоэтажек, а родителям что бы попасть в два парка, на пляж - приходится наяривать в обход больше километра с детьми, потому-что нет 100 метрового моста. Не вылезаете из машин - так и скажите - мне не нужен! Зачем за всех горожан-то отвечать!!!
Он скорее всего войдёт в программу 450.

успомнилось..."Проект реконструкции набережной Оки, пожалуй, самый масштабный. В проекте набережная условна разделена на две зоны – парковую и пляжную. Между ними – невысокая волнообразная стенка, которая не только будет отделять одну зону от другой, но и защищать берег от разрушающего воздействия воды и льда во время ледохода. Рядом с пляжем на набережной предлагается оборудовать смотровую площадку, переходящую в вантовый мост. В прогулочной зоне предусмотрены дорожки как для пешеходов, так и для велосипедистов и роллеров."
http://orelsreda.ru/vzglyad-na-naberezhnuyu/
деньги/проект/забы(и)ли... йоптацикл...)))

AK, да он нужен. Только не нужно свято верить в то, что его соорудят. Даже, если он в программу 450 влезет.

SWG,
Можно объяснить для чего? Рядом ДВА моста! Как хоть вам трудно попасть в парк? Какие хоть вы там сложные пути обходов нашли, что затрудняют жизнь орловцам? Единственное может и соглашусь фотографам первое время было бы круто, правда ненадолго... Ока не настолько большая. Местные пейзажи отсняты с любых ракурсов.
Вопрос не о том, что хай поднимается при любой инициативе наших сильно умных депутатов, а в том, что есть проблемы, лежащие под ногоами, проблемы, не решаемые десятилетие уже. Говорилось об этом и не раз. Так нет, это неинтересно, давай че-нить циклопическое забабахаем. Да и суммы чтобы круглые вырисовывались. Дык не раз уже так делали: библиотека эта дебильная на сквере Гуртьева, счас с домиком этой лизы калитиной носятся - тоже мне достояние республики (лучше бы отремонтировали музей тургенева с писателями-орловцами), часовню решили забабахать на Ленина возле александровского моста - накой она там сдалась? - там куда не плюнь церквуха виднеется.
Очень много работы у депутатов - днем и ночью о России думают...

4 ляма на проект это не много, совсем, если проект нормальный. Просто у нас стольких дорог в городе не хватает, а тут мост строят. Лучшше бы уж Московское шоссе расширили, там обочины и застройка позволяют, на Ботанике дорогу бы сделали, а то проехать вообще не возможно, про ремонты я вообще молчу...

Считаю что мост нужен, два имеющихся постоянно забиты транспортом. Повышенная загазованность. Брызги от проезжающих машин. Шум. Пройти с коляской по тротуару затруднительно, так как и пешеходов хватает.

Что приоритетнее это другой вопрос.

Во-первых это просто удобно. Вот за что люблю зиму. 5 минут - и ты в другом районе, через речку по льду.
Во-вторых, чем больше нормальных пешеходных маршрутов, тем лучше. Не так много мест для пеших прогулок в центре города.
Конечно это трудно понять, если живешь на микроне или автовокзале.

newoccupant, согласен, это трудно понять, видя ежедневные пробки на микроне и убитые дороги. Как то другие приоритеты вырисовываются. Но, безусловно, городу важнее возможности пеших прогулок для жителей центра. *

мост экономически нецелесообразен.
Проще потратить 1 лям и покопать насчет приватизации земельных участков в городе и пригороде.
В результате уголовных дел будет возможность продажи с аукциона отчуждённого имущества для жилищного строительства.
1.Падение цен на жильё
2.Занятость
3.Налоги
4.Бабос на мост=))))))))))))

Нам этого не надо.

Там хрен подкопаешься, все очень красиво.
Лучше сделать по другому- во всех свободных местах сделать красивые парки и задрать цены на жилье, ну штук до 80-90 за метр. и все новое строительство вынести за город.

SWG, позвольте не согласиться. район за универмагом окружен мостами. герценским и, соответственно, красным. мост через каждый километр - барство, учитывая, что, по сути, необходим он исключительно узкому кругу горожан. не понимаю, с какой целью, отнюдь не густо заселенный город с 2мя речками-засранками, превращать в питер?
Касательно же моста в ботанике. давно вы там были? мост не красится, асфальтовое покрытие разрушено, мост брошен и не обслуживается.

Мне кажется, важно и то и другое. Я лично не против этого моста.
Проблема-то в другом: у нас настолько уникальные профессионалы в чиновниках, что они не способны не только распилить, но и построить... В Белгороде способны, а у нас нет.. Вот это бесит больше всего. Ну подзаработал немного, не без этого, но и людям польза - мост, например, или дороги... А у нас? Семашко почему так долго строили? В том числе и потому, что областная администрация вовремя не подала документы на бюджетное финансирование из Москвы этого строительства (было такое пару лет назад) - забыли! ..

Вик, Я понимаю что своими предложениями пытаюсь пошарить в твоём кармане.
Но я пытаюсь просто положить твои активы в свой карман.
Это бизнес,ничего личного * * *


Вы в этом уверены?
Достаточно политической воли и красота превратится в дым.

Вообще-то за сумму выделенную на "изыскания" можно было бы построить пару понтонных мостов и были бы они не хуже наших пешеходных... штормов на Оке давно не было.

Посмотрел на проект ..Да пусть будет !
Должен же город ИМЕТЬ СВОЁ ЛИЦО !
А средства инвестированные в красоту легко трансформировать в экономическую целесообразность ..)

Рогацци, Вы пожалуйста расчет приведите.
ANDY, Да кто говорит то, что дороги не нужны. Но не хочется чтоб получилось, что ни дорог, ни моста. Набережную можно тоже не строить, не было ее раньше, и мир не рухнул.

Пешком - это сильно вкруголя, на машине - полно пробок как на Герценском, так и на Красном мостах. Пешеходный мост будет в самый раз. К тому же на счет двух мостов - а если один из них закрыт на ремонт?
Сравнительно недавно обсуждали тему про Герценский мост, у которого один из теплошвов со стороны Советского р-на воду пропускает и уже размыта часть насыпи под мостом.

Вообще когда-то давно в этом месте был мост, назывался "Банный", где сейчас наб. Дубровинского, стояла баня и народ ходил туда мыться. Фотки старого Орла у меня на другом компе, позднее выложу.

outsider -
на проектно-изыскательские работы по этому объекту из городской казны выделено 4 млн рублей.[/qu

Обратите внимание - 4 млн. на что

А вот нашел. Правда такой же строить нельзя, нужно гораздо выше - корабли всетаки ходят.

remocom

Вообще когда-то давно в этом месте был мост, назывался "Банный", где сейчас наб. Дубровинского, стояла баня и народ ходил туда мыться. Фотки старого Орла у меня на другом компе, позднее выложу.

Все фото, что нарыл в инете про Орел, самое главное - первые датированные, и последующие, включая снимки немецкие (понравилась их реалистичность СССР, как было, так и снято)- пока не систематизированы.

Нравятся сайты - о познании и видения истории (Российской, Советской, современной).

Много сегодня узнал о Сабуровской крепости.

Да, жаль, уникальный исторический памятник, всего в 10 км от Орла, НИКОМУ не известен.

crate, да чего уж так далеко ходить ...
Тут про центральный парк отдыха , мало кто знает , где каждый бывал тысячу раз ...

В 1984 году в Приокском издательстве (г. Тула) тиражом 5000 экз. была издана тоненькая книжечка под названием "Орловский городской сад". Ее автор - Ольга Павловна Власова — коренная орловчанка, хорошо знала и любила свой город. Краеведом себя считала с десятилетнего возраста, когда в 20-е годы с такими же сверстниками, как она сама, любила бродить по улицам Орла. Эти детские впечатления впоследствии определили большой интерес к краеведению. Природу любила страстно. Собрала и описала историю всех парков, бульваров, скверов города, а также историю цветоводства в Орле. Много сил как общественник отдала восстановлению разрушенного гитлеровскими оккупантами зеленого хозяйства и развитию цветоводства. 18 лет возглавляла секцию цветоводства и озеленения городского общества охраны природы. Орел в эти годы неоднократно становился участником Выставки достижений народного хозяйства СССР, а сама О. П. Власова награждена четырьмя медалями и многими аттестатами ВДНХ.

А ведь было время , когда вся Россия любовалась городом утопающим в цветах с ранней весны до поздней осени ...

Пой, ветер, с низовья дунувший,

Я песню твою пойму.

Стоит над Окою юноша -

Четыреста лет ему.



http://www.orelvkartinkax.ru/gorsad.htm

Обычная стоимость данных работ. Там многие вещи считаются по утвержденным государством методикам, например экспертиза проекта. Другое дело соответствуют ли данные методики расчета реальным затратам.

Четырьмя "Эм" тут яяяявно не отделаются. Я чуть раньше говорил, повторюсь, если у нас тратят по 2 млн на замену 10 гнилых досок, то на разработку самого проекта с нуля, сопутствующей экспертизе, остальными сопроводительными документами, то учитывая наши реалии, вряд ли ограничатся и 40 млн. Вон, как пример, сколько раз менялась проектно-сметная документация халупы, под названием "Дом Лизы Калитиной"? Сколько там уже вбухали и сколько насчитали? *

Ну чисто технически, данный мост построить будет сложно. Это вам не мост "Ботаника", здесь Ока широка, да и мост получится длинным (простая геометрия), гораздо длиннее ширины Оки.

По службе тесно связан с ЭПБ.
Нет оценке (расценке) ЭПБ,
Представляются эфимерные калькуляции, которые плавно переходят в протокол соглашения о договорной цене (ничем не обоснованной , пол-потолок), да чего там говорить...

crate, Ну не вы же теплосети будете строить данный мост.

Яростно и справедливо!

1. Чиновники озаботились людьми/пешеходами? КЭП-НЕТ...
им глубочайше йопуху заботы всякого там электората(теж раздолбанные дороги/разваливающиеся дома-халупы/хлопотно короче... срубить/закопакть бабла на минимегапроекте-проще)))+ проехты мостов типо индивидуальные и впалить туда можно много/хрен докопаешься)))
"Он скорее всего войдёт в программу 450." лучше чё нить по актульнее "вошло")))Мостостроители иопть, на стрелке железно-деревянный уже падал, плотину националисты(молодцы!) почистили(скоро развалятся нах деревяшки), да и на оке плотина-сталинград)))
типо два объявления:
1. Приму участие в конкурсе на разработку проекта моста...не скрываю...за 3,5млн.
2. Ищцца проектная шарага, готовая сделать проехт моста за 2,0млн.))))))))))))))))))))))

я думаю, что смогу сделать проект моста за 500 тысяч рублей + 2000 рублей на ящик пива ;-) + пара ночей в "компасе" или "автокаде"

Понятно - в Сталинграде есть Дом Павлова. Низкий поклон нашим ЗАЩИТНИКАМ.

А у нас, в Орле, возле Красного моста, 20 лет не могут решить позорище лица города.

В Компасе - легко, но кто же 4 просто так.

crate, Тут не все так просто. Вмешивались и вмешиваются краеведы и как ни странно-их позиции в нашем городе довольно сильны. Если время есть-поищите на данном форуме тему про вышеуказанное. Хотя, лично я, краеведов не осуждаю ни в коей мере, хотя порой, они переходят рамки абсурда. Даже на другом форуме, как-то предлагалось одному из них, поменять свою квартиру на халупу-исторический памятник без воды и с сортиром на огороде. Никто не захотел...Но дело не в этом. Дело в том, что нужно надеяться на инвесторов, кому приглянется данная развалюха и кто отреставрирует ее за свой счет. Но таких меценатов можно ждать не одну тысячу лет....В этом и весь гвоздь программы. Ну а надеяться на федеральные или тем более на областные денежные поступления на решение данной проблемы, может разве что наивный человек. Ибо власть имущим, все, что не стоит выгоды для их любимых-глубоко похер. Так есть и так будет.

оценочная стоимость возведения этого моста - 100 млн. рублей. Инфа прошла по местному ТВ. Действительно, у нас в городе более насущных проблем не существует.

pecheroviy, Это НАЧАЛЬНАЯ оценочная стоимость. потом увеличится в разы.

Теперь что, вообще ничего не строить из инфраструктуры? Ведь всё такое дорогое... Вот построили пару в общем то ненужных населению переходов через трассу М2, в Лужках и на Знаменке. И никто не выступал. Там в день проходят единицы народа. А тут центр, поток пешеходов большой. Обход чуть ли не два километра без этого моста получается. И кстати, Красный мост не вечен без капремонта, последний был почти 15 лет назад. Закроют - всё какой то выход. Кстати, через лёд в том месте дорога приличная натоптана. А по мосту пойдёт конечно много больше.

Пешеходный мост в этом месте нужен!

не, кто бы что не говорил, а мост то, правда, нужен... пешеходный...

Оффтоп.Была совсем крохой, когда жили на ул Ленина, родители водили в городской парк (горсад), в память врезалось огромное количество гуляющих радостных людей с детишками, была парашютная вышка,работающие карусели...Праздник!
сейчас у города такого праздника уже нет.

astrella, детство всегда когда-то заканчивается...и праздники с ним...увы...

По-моему, с детьми сейчас выйти некуда...

astrella, пойдут внуки - найдете куда...подскажут...

Лезатач, Вы то должны помнить что году в 80-м, 81-м на время ремонта Красного моста от рынка до фабрики "Радуга" был установлен понтонный мост и несмотря на очень плотный людской поток замечательно справлялся со своими обязанностями. Сегодняшняя цена такого моста для орловской ширины Оки не более 2-х млн. но легких решений наши власти не ищут. Вам нужен просто мост или обязательно мост за 100 млн. рублей?

Вы правда считаете, что цена вопроса ограничится суммой в 100 млн? :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Конечно не считаю, чего там пилить-то от 100 млн? Но верить хочется-)))

Лишний Лэндровер никогда ни будет лишним:)))) Лично я считаю, что конечная смета возрастет раз в 10. Хотя конечно если эта смета вообще будет-в чем я еще больше уверен. И основание тому есть. Что из последних прожектов реально реализовано? Второй выезд с 909 кварталла-5 метров новой дороги, анонсированный как стройка века?

Обеспечиваете юр.прикрытие/живёте там? * Я считаю( как все "за"кающие)) что мост в первую очередь нужен рядом с моим домом и с моей дачей))))))) Считаю, что нужно пригласить именно китайцев, благо они у себя в поднебесной нашлёпали их буеву тучу/руку набили+ за эти деньги, уверен, они сделают три пешеходных моста(цена/качество их дорог-как пример).Думаю очевидно для всех, акромя mудаков-пильщиков *

да как бы за такие деньги они 30 мостов не построили. Китайцы, чего с них возмешь. Впрочем, так тоже воруют из казны. Но, вот не задача, там жуликов ловят и расстреливают.

Почитал. Подумал над обсуждением. сделал выводы.

Они такие.
Наш капитализм неспособен построить даже простенький подвесной пешеходный мост. Плюс СССР с его недоразвитым, убогим социализмом. Там мосты строили. Пачками, особо не заморачиваясь. По чему мы ходим и ездим.

2. Минус обитателям форума, верят только в плохое. А без жизненного оптимизма жизнь скучна.

Ну и про продвигаемую тут идею наплавного моста. Скупой платит дважды. В нашем случае каждый год при скверном качестве.

Вышку помню, высоченная

Я когда в первый раз ее увидел, не понял - зачем в Парке подъёмный кран ))))

Помню , когда подходил к краю , и открывалась калитка заграждения и нужно было шагать вниз с двадцатипятиметровой высоты ..Брр ..

Многим придавали ускорение сзади на этот шаг ..)

Запомнилось - широкий белый купол парашюта, и главное - безопасность.

Да , это не современные ,, тарзанки ,,

поддержу Lesatach'а, мост нужен, нужен, причем, пешеходный. Вот только вопрос в цене. SWG, +5, понтонным там не обойтись. Ну а в ценовых вопросах я, к сожалению, не силен.

P.S. проблем у города много, в том числе и эта. Если отказываться от одной проблемы (класть на нее), то ни одна проблема не будет решена: положил на одну - положил на все.

P.P.S. а чего вы все так вцепились в лавэ администрации? оно государственное, его будут осваивать, потому как администрации освоить его нужно. Лучше уж пусть оно пойдет на строительство моста, чем будет списано на ремонт дорог битым кирпичом или на "укрепление провала...чтоб не проваливался"... ;-)

Потому что при таком уровне воровства этот мост будет опасным, это такая же дорога только над речкой. *

Остаётся из всего этого сделать логический вывод. Чтобы строить мосты нужен полк НКВД, несколько особых троек, тройка экскаваторов, пара бульдозеров и расстрельная команда с пулемётами максим с водяным охлаждением. )))

white_storm, обычный, простой вопрос. У тебя машина, жена и дети есть? И вы живете случаем не в районе ул. Советской? :)))

Зачем ТАК сурово ...))

Пересесть вместо «Майбаха» на «Ладу Калину». Как говорится, одним выстрелом – двух зайцев: и отечественный автопром поддержать, и пожертвовать средства на гражданско-патриотическое воспитание молодёжи.


А если на благоустройство городов не хватает денег у глав муниципалитетов, то можно особое внимание обратить на декларации доходов и расходов их и близких им родственников. Можно со 100% уверенностью говорить, то там есть вариант для скромного пожертвования… ..))

Цена мостов будет мне кажется весьма скромной ...))

Ширше надо смотреть на дело. Ой. ширше!:)))

Внук и пошел и побежал, а мест - нет.
Только - на море.

О свежем, о мосте, вантовый мост на остров Русский. Куда далеко ходить за примером...

Не обязательно, достаточно нанять китайцев, тут главное чтобы их не перехватили чиновники и не договорились чтобы китайцы построили мост из говна и треть суммы откатили за предоставление им объекта. *

Строительство моста и есть "благоустройство города"...кагбэ напоминаю... *


кто хочет - тот и может, а кто не хочет - тот ищет причины...

outsider, есть и жена и все остальное :-) Живу, правда, не на ул.Советской. Но люблю порой погулять в центре города, причем пешком. Любитель я до пеших прогулок :-) Да и как-то не погуляешь на авто по набережной или по ГорСаду (хотя, есть таланты, которые и по парку на авто раскатывают, outsider, ты, случаем, не из таких будешь?) Так вот очень неудобно идти до Герценского или Красного моста пешком, чтоб попасть из ГорСада в Сквер Танкистов... Не хотите мост? Делайте нормальную(!) набережную... а лучше и то и другое. А то с лодочной станции до Герценского моста оч неудобно пешком через кусты и какашки по тропинке идти, я брезгую :-)

Ваши варианты - где в нашей дыре, чтобы запомнилось, найти причину, место

Вот с кого надо брать пример


______________________________
РФ, Орёл, Царёв Брод - супер-мост длиной 80 метров, строительство котрого уже превысило срок в 20 лет!

white_storm, я в ботанике, когда вижу мусор, баклажки там всякие, оставленные отдыхающими, в кучу их сгребаю и сжигаю.

crate, в "дыре" однозначно негде....

А если не в "дыре", то хороших мест полно...

Избавляйтесь от снобизма и будет Вам щщастье...

Распахну на морозе пальтишко,
вкруг луны точно нимб - ореол,
кто сказал, что Орел - городишко?
Средоточие мира - Орел!

*

* * *))))))))))
зы. чёт перемешались в башке значения средоточие/промежность)))))))))))))

"Ущерб военному ведомству от безвозмездного строительства автомобильной дороги — от села Краса Икрянинского района Астраханской области до острова Школьный протяженностью 6,7 км, а также двух малых автомобильных и одного понтонного мостов,озеленении территории комплекса, — составил 15,5 млн руб"
http://www.kommersant.ru/doc-y/2143569
Три моста+почти 7 км дороги+озеленение-ну как Вам расценки?! Табуретошника к нам/нах всю администрацию))))))))))))))))))))))))

Стяпан, весна... все мысли о вечном...

изотопыч +5 * все бы так, глядишь, ничего и жечь не пришлось!