Автор
Тема

Философ
Цитата :
SWG, монорельс в любом случае дешевле строительства системы подземного метро да и земля опять же используется дважды - по дороге ездят автобусы и машины, а монорельс над ними.

Метро обычно выгодно в городах с населением более 1 миллиона человек и с довольно правильной планировкой. И должно иметь как минимум две линии с узлом пересадок. А трамвай - монорельс всё таки дорогая экзотика, шумная и трудная в обслуживании. В наших условиях дай бог сохранить обычный трамвай. Много городов больше Орла его уже потеряли... Автомобилисты зуб давно точат ограничить, а лучше вообще прекратить его движение 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #747477

Профессионал
несколько интервью подтверждают мою идею

про дешевизну пересадок о чём пишу с весны

но ежели устроят бесплатность пересадок не везде
тогда народ будет ходить часами на ключевые остановки

12 конечных охватывают 18 маршрутов
по 3 маршрута на каждой конечной



и смотрим несмотрим слушаем скачиваем интервью

досрочная выплата любых кредитов есть экономия 30% сумм задолженностей мы были должны 117 выплатили 90 сэкономили 27ТЫЩ #747478

Философ
незауряд, а вы что конкретно предлагаете по улучшению общетвенного транспорта в Орле? 
#747485

Местный житель
Ахахаха! Орёл, что ты делаешь! Я уже не успеваю жрать поп-корн, наблюдая за всеми нововведениями.
А вы говорите - город банкрот. Бабло так хорошо заходит в наш благословенный город, что горсовет не успевает придумывать на что их потратить. И конечно надо исковеркать транспортную схему, где весь транспорт по сути ходит всего по четырём направлениям.
Не останавливайтесь на достигнутом! Красный мост пора разбирать!
азохен вэй и танки наши быстры #747491

Профессионал
судя по интервью власти продвигают
созвучное с моими предложениями в администрацию:

вариант дешёвой поездки
востребованный для пересадки

только я за включение счётчика времени при оплате
без использования ключевых пересадочных станций
досрочная выплата любых кредитов есть экономия 30% сумм задолженностей мы были должны 117 выплатили 90 сэкономили 27ТЫЩ #747498
Цитата Швец:
...весь транспорт по сути ходит всего по четырём направлениям.
почему то именно такая ассоциация родилась в моём воображении после слов о 4-х направлениях. Хрен его знает, почему? Прости, Господи!!! 
Вся­кое послушание и покорность властям, которые правят не по Богу, есть подготовка нашей души к приходу антихриста. #747508

Наблюдающий
Цитата remocom_:
SWG, монорельс в любом случае дешевле строительства системы подземного метро да и земля опять же используется дважды - по дороге ездят автобусы и машины, а монорельс над ними. Причём он может быть и отдельной транспортной системой, или только её частью -
Дортмунд, Германия - монорельсовая система чтоб возить студентов дортмундского университета, на одной из стнций соединена лифтом для перехода к сети подземных трамваев:


а если нет возможности пустить линию над змлёй, то при желании можно и над рекой - Трамвайная сеть Вупперталя:
монорельс очень дорог в обслуживании. московский монорельс ходели демонтировать по причине катастрофической убыточности, но в конце концов включили в сеть метрополитена и теперь монорельс нелегким грузом висит на шее финансирования метро. 
#747513

Новичок
На 450 автобусов работающий в городе Орле в пять раз меньше ДТП и аварий чем на 30 трамваев и троллейбусов. Прекрасная 50 летняя техника и замечательные, веселые, пьяные и сумашедшие водители. Вот что точно нужно хоронить, так -это ТТП или делать пару миллиардов вложений, только тогда там что то изменится. 
#747538

Новичок
Обращение в администрацию по сохранению маршрута № 8
Маршрут № 8 был запущен в день торжественного открытия нового моста по улице Мостовой. Он помог связать самым коротким путем огромный жилой «спальный» микрорайон Зареченский с Советским районом города. Микрорайон Зареченский является спальным районом города, там нет больниц, административных зданий, высших учебных заведений и т.д. Десятки тысяч человек с Микрорайона Зареченский ежедневно пользуются услугами 8 маршрута на котором можно менее чем за 20 минут доехать до Орловского государственного технического университета на Наугорке, причем в этом же направлении 8 маршрут довозит жителей до аграрного университета и института культуры, проезжая при этом такие остановки как Веселая слобода, Стадион Ленина, Троицкое кладбище, завод Научприбор, завод Малютка, 1-я Мужская общественная баня, торговый центр Европа и много других жизненно важных объектов. В другом направлении от микрорайона Зареченский этот же маршрут не менее востребован. Он единственный, который по пути следования по Карачевскому шоссе с автовокзала поворачивает на право в сторону огромного торгово- развлекательного центра Мега Гринн и позволяет без всякой пересадки быстро доехать до Гринна, проезжая при этом такие жизненно важные остановки, как кинотеатр Современник, Стоматологическая поликлиника, Орловский городской центр культуры, ТЦ Южный и многие другие.
#747570
Маршрут № 8 очень нрав алросцам, наугорцам и карачевцам, его нельзя убирать. Он просто универсален. Всегда чистые автобусы, молчаливые и некурящие в салон водители. Один из лучших маршрутов в Орле. 
Вся­кое послушание и покорность властям, которые правят не по Богу, есть подготовка нашей души к приходу антихриста. #747572

Частый гость
Опять довели, не могу молчать!
Новая транспортная схема с предложением её воплощения в жизнь похожа на шутку. Такое впечатление, что это курсовая работа студента автотранспортного колледжа: условный город, условные цифры и условные маршруты лишь для того, чтобы продемонстрировать общие понятия о транспортных схемах. И всего лишь…

«…обследование пассажиропотока в Орле и Орловском районе в рамках госконтракта проводит ЗАО «Группа компаний «Навигатор». Цена контракта — 2 млн. 990 тыс. руб.
Заказчик — департамент строительства, топливно-энергетического комплекса, жилищно-коммунального хозяйства, транспорта и дорожного хозяйства Орловской области.
Согласно документации, для обследования пассажиропотока требуется проведение замеров в четыре (3 будних и 1 выходной) дня по не менее чем 3-х оборотных рейсов каждого маршрута регулярных перевозок, в каждый временной промежуток (утренний пик, межпик, вечерний пик). Обследования производятся на каждом маршруте внутри транспортного средства.
Рекомендуемое общее время для обследований:
• утренний пик — с 07:00 до 9:00;
• обеденное время — с 12:00 до 15:00;
• вечерний пик — с 17:00 до 19:00.
При прибытии ТС на остановку обследователь садится в транспортное средство, занимает удобное для обследований место и включает устройство, осуществляющее запись трека системами позиционирования GPS/ГЛОНАСС. Во время движения транспортного средства по маршруту обследователь ведет фотосъёмку салона для наглядного отображения его загруженности.
Кроме того, в соответствии с конкурсной документацией, в 1-ый этап разработки единой транспортной схемы Орла и Орловского района входит проведение натурных обследований для определения выпуска транспортных средств и их интервальности, а также осуществление телефонного опроса жителей г. Орла (не менее 1200 респондентов старше 16 лет) по разработанной заказчиком анкете.»

А результаты этих обследований где-то опубликованы? Как бы с ними ознакомиться.
Судя по тем скудным сведениям, которые представлены для общественного обсуждения, с увеличением интервалов и сокращением числа маршрутов, пассажиропоток в Орле очень даже скромный.
Люди, которые ежедневно ездят на автобусах (понятие «маршрутное такси» давно себя изжило и к современным автобусам неприменимо!) в часы «пик» прекрасно знают, что все автобусы забиты людьми, и даже не всегда останавливаются. Как примеры: 354, 18, 357, 444, 445, 14, 20, 352, 10, 17, и т.д.

И это даже при существующем количестве маршрутов и единиц транспорта на этих маршрутах!
И в последнее время почти каждое утро скандалы водителей ГАЗелей-Некст и инспекторов ГИБДД: им разрешено провозить только одного стоящего пассажира. Если нет сидячих мест – жди следующего автобуса. Это в час пик! И это не только в маршрутах, проходящих через центр города, в автобусах маршрута № 8 даже вечером совсем не пусто. Такая ситуация практически на всех направлениях.

Абсолютно прав Cadet134, существующая схема создавалась эволюционно, она выверена годами «накатывания маршрутов», и бездумно ломать её, предлагая взамен какой-то наспех сляпанный проект – преступление перед жителями города. Те, кто этот проект сделали, явно ни разу не были в Орле, не анализировали расположения социально значимых объектов и дорожной сети.
И в часы пик интервалы надо уменьшать за счет привлечения дополнительных единиц транспорта, чтобы не было конфликтов с ГИБДД. Внедрять гибкие графики выхода машин на линию, движения вечером, после 19 часов, по жестким графикам, чтобы люди знали: в 20:45 будет автобус номер такой-то, а в 21:05 – будет такой-то. А последний автобус с конечной остановки в центр трогается в 23:00.
Троллейбус № 1 сейчас очень выручает как раз с этим, он трогается с Автовокзала в 23:15 в сторону Депо и никогда не бывает полупустым.
Над этим надо думать администрации, и чаще ездить на автобусах и троллейбусах в часы пик.
#747657

Местный житель
Бабло то хоть проектировщики получили?
Ради этого ж всё затевалось?

Когда включат эту схЭму, и город станет раком, - может тогда народ валом повалит к Белому дому? И губер поймёт что "что-то не так"? 
азохен вэй и танки наши быстры #747684

Новичок
Ко мне обратился мой друг. Он живет возле Звёздного. Они собирают подписи за 24 маршрут. Им то же не повезло. Услышат ли их? Вот текст.
В новой схеме мы не обнаружили привычного для нас маршрута 24. Этот маршрут существует уже более 15 лет. Ранее он был под номером 44.
В 2016 году уже была предпринята неудачная попытка сокращения данного маршрута. Его не было всего три дня, сотни людей пришли в администрацию и по нашим многочисленным жалобам маршрут был сохранен. Зачем наступать на те же грабли?
Мы проживаем в Северном районе города Орла. Район является спальным. Он территориально удален от других районов города. В Северном районе нет высших учебных заведений, административных учреждений, предприятий, развлекательных центров и мест где мы могли бы трудоустроиться. Нам ничего другого не остаётся, как вставать пораньше и добираться до места работы, учебы или отдыха в Советский, Железнодорожный или Заводской район города. Сейчас у нас есть хоть какой-то выбор. Мы можем без пересадок и достаточно быстро добраться до нужной нам точки. После принятия новой схемы, кстати разработанной Москвичами, нам так же как в городе Москве придётся по полотора - два часа добираться до работы, пересаживаясь при этом с одного транспорта на другой. Если в Москве с населением 12,5 млн. человек, это нормально, то для города Орел нет. Платите нам такие же зарплаты как в Москве, и мы готовы хоть по пять часов в день тратить на дорогу.
24 маршрут остро необходим для нас. Просим Вас о его сохранении. Это один из немногих маршрутов, который хорошо работает даже в вечернее время суток и на котором мы можем добраться домой.
#747692

Частый гость
Что касается транспортной доступности для жителей Северного района к объектам расположенным в Заводском и Советском районах, то существующая схема работает нормально и ломать её нельзя. Транспорту не хватает только ритмичности работы в вечернее время. Но это организационные вопросы, которые администрация должна регулировать с перевозчиками при заключении контрактов на перевозки. Как я уже писал, в вечернее время выручают троллейбусы, благо троллейбусное депо расположено удачно.
Так вот, не менять надо транспортную схему, а насыщать наиболее напряженные маршруты автобусами большой вместимости.
Администрация сначала должна найти пути обеспечения ТТП автобусами большой вместимости, а уже во вторую очередь вносить изменения в транспортную схему. Аккуратно, не создавая жителям дополнительных трудностей с транспортом.

В 2001 – 2007 годах был такой маршрут № 26, он ходил от СПЗ по ул.Михалицына, ул.Октябрьской, Наугорскому шоссе, ул.Генерала Родина до ул.Часовой (Веселая Слобода). На нём работали несколько Мерседесов большой вместимости, а между ними с интервалом не более 10 минут шли по 2 – 3 автобуса КаВЗ. И в часы пик все они были битком! Это 17 лет назад! Что, сегодня пассажиропоток на этом направлении резко снизился?

Сейчас почти аналогом этого маршрута является №10, только он идет от санатория Лесной по ул.Раздольной на Наугорское шоссе до Госуниверситета. И автобусы на этом маршруте полупустыми не бывают и утром, и днем и вечером. А его новая схема не предусматривает!
У нас в городе меньше, чем за 5 лет второй раз хотят изменить и сами маршруты и их номера. Даже названия остановок и конечных пунктов предлагают изменить! С какой стати? Неужели прошлого раза было недостаточно, чтобы убедиться – это неправильно.
В других городах, в той же Москве, по 50 – 70 лет не меняют номера и маршруты. Новые добавляют, да, и это правильно. А почему нам начали устраивать такие лабиринты, мы что, подопытные?
#747712

Профессионал
пиша про "автобусы большой вместимости"

сразу все дописывайте: "ходящие раз час"

авось все излечитесь от самообмана

а пока: анимация новых маршрутов

 
досрочная выплата любых кредитов есть экономия 30% сумм задолженностей мы были должны 117 выплатили 90 сэкономили 27ТЫЩ #747713
Отзывы об организациях

Агентство недвижимости «Этажи»

Хотим выразить от всей нашей семьи огромную благодарность Сныткину Александру (Этажи). Вот уже прошло 2-3...

Valentina IvG 05.12.2019 22:15

Интим-бутик "Черная кошка"

тема конечно очень деликатная, но все же решилась оставить отзыв. у нас с мужем начались проблемы в постеле...

Марина 05.12.2019 17:27

Филиал НПК Катрен ЗАО

Мне очень нужно лекарство строметта

Валентина 04.12.2019 14:36

Центр стоматологии 32

Получила подробную, обстоятельную консультацию. Получился прекрасный диалог с врачом. Четко обозначены приор...

Катерина 04.12.2019 13:06

Философ
Миф 2 – разработанная схема повлияет на плату за проезд. Это неправда! Проводимые публичные слушания не имеют никакого отношения к обсуждению на совещаниях в администрации города вопроса о повышении тарифа. Более того, без повышения качества обслуживания считаю повышение тарифа преждевременным!

К сожалению это правда. Схемы составлены так, что как минимум половине придётся ездить с пересадками. А что это как не повышение оплаты проезда. Можно разводить руками, можно уверять в чем угодно, но получается, что во многие районы без пересадки теперь не доехать.

И да Жители пригородов пострадают ещё сильней, там вместо проверенных маршрутов появляется черте что, идущее только до узлов пересадки. Проехать от Знаменки до Стального Коня теперь не выйдет, зато появится сомнительный маршрут Химмаш - Текмаш. Что то вроде урезанной двойки советских времён, которая и тогда то особым спросом не пользовалась. 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #747719

Частый гость
Я написал с каким интервалом ходили по маршруту Мерседесы, и всё равно в них было тесновато, а между ними КаВЗики суетились вообще набитые битком.
Об интервалах движения в новой схеме вообще разговор особый, откуда взялись такие цифры, по каким формулам это всё считалось - загадка. Повторюсь, где бы посмотреть результаты обследования пассажиропотока в Орле и Орловском районе в рамках госконтракта, которые проводило ЗАО «Группа компаний «Навигатор». И использовались ли эти результаты при расчетах интервалов движения.

"Денис Блохин решил развенчать «мифы» вокруг новой транспортной схемы. Через соцсети.....
Миф 3 – на разработку транспортной схемы затрачены значительные денежные средства. Это неправда! Разработка транспортной схемы велась на безвозмездной основе ГБУ «МосТрансПроект», одним из ведущих институтов в сфере транспорта в России."

Как-то странно было читать... Потому, видимо, и схема такая получилась...
#747720

Философ
Миф 4 – схема ни с кем не обсуждалась и никто её не видел. Это неправда! Схема прошла неоднократные обсуждения с участием областных органов власти, городских властей, депутатов областного Совета и городского Совета, в том числе депутата Дынковича. Все депутаты, эксперты, желающие узнать и задать вопросы, имели возможность присутствовать на совещаниях и участвовать в обсуждении.

Для обсуждения населением она и сейчас выставлена в таком неудобном виде, что после двух недель её обсуждения большинство ещё понятия не имеет, что предполагается сделать и соответственно к чему это приведёт. Люди видят начальные и конечные точки маршрутов и с трудом представляют, как на деле будет маршрут ходить. Кстати, исчезают практически все маршруты связывающие север и юг города, нет ни одного из трехзначных, нет троллейбуса, нет автобусов.  
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #747724

Философ
Цитата SWG:
К сожалению это правда. Схемы составлены так, что как минимум половине придётся ездить с пересадками. А что это как не повышение оплаты проезда. Можно разводить руками, можно уверять в чем угодно, но получается, что во многие районы без пересадки теперь не доехать.

И да Жители пригородов пострадают ещё сильней, там вместо проверенных маршрутов появляется черте что, идущее только до узлов пересадки. Проехать от Знаменки до Стального Коня теперь не выйдет, зато появится сомнительный маршрут Химмаш - Текмаш. Что то вроде урезанной двойки советских времён, которая и тогда то особым спросом не пользовалась.
опыт показывает - стоит урезать хоть один маршрут - и он постепенно исчезает вообще по причине невыгодности. Пример тому - маршрут 13, ходил из Алросы до Микрона через Наугорку и Болховку. Потом без объяснения причин его урезали до Чайной и он вообще исчез.
Сейчас есть ещё один подобный маршру №23 - Гринн - Силикатная. По законам логики и здравого смысла он должен был ходить до Микрона - но урезали - теперь только 2-3 маршрутки на линии остались.

Правило городского транспорта - основной общественный транспорт ходит от края до края города. Возможно захватывая ещё и пригороды, если таковые выгодны в плане пассажиров. В Москве такой основной транспорт - метро, у нас - маршрутки. Автобусы и троллейбусы в Москве - дополнительный транспорт. Плюс ещё имееются электрички РЖД.


незауряд, и к вам вопрос как к математику - Пересадки? - Допустим!

А как на счёт того, чтоб 2 поездки за день - оплачиваются, а остальные бесплатно? Чтоб люди не страдали по оплате проезда - до работы доехал, оплатил 2 поездки, а назад - обе бесплатно? Ну, какая разница, деньги всё равно идут перевозчикам? С банковскими картами такое сделать будет очень легко.

Цитата SWG:
Миф 4 – схема ни с кем не обсуждалась и никто её не видел. Это неправда! Схема прошла неоднократные обсуждения с участием областных органов власти, городских властей, депутатов областного Совета и городского Совета, в том числе депутата Дынковича. Все депутаты, эксперты, желающие узнать и задать вопросы, имели возможность присутствовать на совещаниях и участвовать в обсуждении.
Эт всё ЕДрасы, жители другого государства, а россияне, жители Орла участвовали в обсуждении?


Цитата ExMolchun:
Администрация сначала должна найти пути обеспечения ТТП автобусами большой вместимости, а уже во вторую очередь вносить изменения в транспортную схему. Аккуратно, не создавая жителям дополнительных трудностей с транспортом.

Ха! - а потом сразу запоют, что эти сараи перекрывают всё движение, не объехать - эт уже проходили.
#747743

Философ
Цитата ExMolchun:
И в часы пик интервалы надо уменьшать за счет привлечения дополнительных единиц транспорта, чтобы не было конфликтов с ГИБДД. Внедрять гибкие графики выхода машин на линию, движения вечером, после 19 часов, по жестким графикам, чтобы люди знали: в 20:45 будет автобус номер такой-то, а в 21:05 – будет такой-то. А последний автобус с конечной остановки в центр трогается в 23:00.
Троллейбус № 1 сейчас очень выручает как раз с этим, он трогается с Автовокзала в 23:15 в сторону Депо и никогда не бывает полупустым.
Э, батенька! вы предлагаете одним маршрутчикам ездить весь день, а другим только в час-пик. Орловский маршрутчик к полумерам не привык:

- один за полную зарплату работает, а другой за половину - кто ж такое стерпит?

Ну и что б не говорили, что remocоm_ только критиковать умеет и не предлагает никакого решения:

1. Во времена Союза чтоб "растянуть" нагрузку на транспорт в час-пик рабочий день
у работяг был с 7.00 до 16.00
у ИТР с 8.00 до 17.00
а у "слуг народа" с 9.00 по 18.00 -
уже более равномерная нагрузка на общественный транспорт.

2. А кто вообще решил, что надо бороться с общественным транспортом?
Мож лучше дадим ему приоритет? А остальные водилы пость подстраиваются?
СДЕЛАТЬ В ОРЛЕ ПОЛОСУ ДЛЯ ОБЩЕСТВЕННОГО ТРАНСПОРТА и более ни для кого. Кто другой заехал на неё - штраф!
Ну и соответственно убрать паковки с центральных улиц - сразу 2 лишние полосы. Понятное дело, что для автобусов не везде удастся такие полосы сделать, но местами если подумать такой вариант возможен - Октябрьская, Московская, Комсомольская и другие.

Думаете невозможно?
тода
3. Сделать побольше одностороннних движений. Не везде получится, но если с умом, то попробовать стоит.

В доказательство - очень порадовал в этом плане Курск (я посетил его недавно) - ну те же проблемы с пробками, однако
Кольцевое односторонее движение у вокзала Маяковского-Интернациональная


Или одностороннее движение по ул Ленина на север и по ул Радищева на юг.

Кстати в Курске по ул Ленина оставили на юг только одну полосу, и то для маршруток. Приятно было проехать по Курску по ул Ленина на маршрутке -совсем другое дело, не то что раньше! 
#747747

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться