Росто
Автор
Тема
Цитата SWG:
Танцующий» мост через Волгу не пострадал Движение по мосту через Волгу, который закрыли из-за сильных колебаний конструкции, может быть восстановлено в течение двух дней. Сейчас специалисты заканчивают его обследование. С помощью ультразвука инженеры изучили каждый сантиметр переправы, после чего мост испытала на прочность колонна груженых КамАЗов.
С новостей майла.ру
news.mail.ru/incident/3853257/
И удивительно, чтобы сразу нашли причину и способ противодействия....

Ну как, ИМХО выводы наспех сделали.

Резонансные явления - совпадение частоты собсвтенных колебаний констукции с частотой внешнего возбудителя (помощника) - и как следствие резкое увеличение амплитуды.
На такую амплитуду конструкция не рассчитана по прочности - и может треснуть, рухнуть в одну секунду в людом месте - 3.14!

Списать возбудителя на аэродинммику конечно можно, но он может быть любым - рота красноармейцев на машинах и без.

Поэтому фиксить надо не возбудитель, в первую очередь, а саму конструкцию.
Уж если мы видим стоячие и бегущие волны с периодом колебаний и длиной волны в конструкции в реалии по TV (уж пол рассчетов есть),
то надо чего-то делать с целостностью конструкции (рассекать), дальностью опор (крайних например), изменению прочности, демпфирующими вставками (с иной прочностью, весом...)
- тогда чего-то безопасное может и получится. А пускать грузовики для тестов - это тест на прочность, но не резонанс.

Наступит резонанс - все переломает, массы огромные
#286346

Профессионал
Как такое объяснить?


Tempora mutantur, et nos mutamur in illis. #286361
Цитата Wandermaler:
Как такое объяснить?

Видимо теми изуминини инженерных иноваций за которые его хвалили. А так это 100% усталостное разрушение.
#286365

Профессионал
Старый, на видео мост как резиновый деформируется и без разрушений...
Далее это сужение расширяется, а расширение сужается. На стоп-кадре это всего лишь одна фаза деформации "супер материалов" из которых сделан мост.
Очевидное - не вероятное :)) 
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis. #286366

Философ
Из всех информаций понял, что мостовые пролёты из металлических балок., а колебания металла да тем более в сварном варианте трудно просчитываются, любое соединение меняет собственную частоту. А там пролётное соединение должно быть двурядное. Может в этом и заключена ошибка, при наличии вророй полосы автоколебания просто были бы невозможны. И было про удешевление конструкции. Не иначе как за счёт массы. Те за счет смещения резонансной частоты. Наблюдал пляску проводов от ветра. Подвеска с обеих сторон грузов-компенсаторов начисто убирала явление... 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #286369
Цитата SWG:
Подвеска с обеих сторон грузов-компенсаторов начисто убирала явление...

а вот это вот подвешанное перед опорами ЛЭП - две болванки на проволоке - это грузокомпенсаторы от ветра? Я по неграмотности думал что от коронного разряда

Цитата Wandermaler:
Старый, на видео мост как резиновый деформируется и без разрушений...

х.з. раньше по технологиям стоительства - лепили панели и кирпичи в Орле, ща как в МСК шарашут дома наливные. А мосты с железом - до сих пор болты + сварка
#286372

Философ
Цитата Старый:
а вот это вот подвешанное перед опорами ЛЭП - две болванки на проволоке - это грузокомпенсаторы от ветра? Я по неграмотности думал что от коронного разряда
Да, это от раскачивания проводов. 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #286376

Гуру
где-то в комментах на ютьюбе к этому ролику пробежала мысль о том, что балки не разрезные и несварные вроде. мост полностью металлический, только опоры из бетона.
вон обещают запустить мост через пару дней ввиду того, что причин такого "танца" не найдено.
и вообще поражает, что аэродинамические исследования сделали только после этого инцидента (проходила инфа, что при проектировании этого не было сделано).
однозначно, причина ясна - слишком широкие пролеты между опорами. а так как устранять эту причину - это опять вкладывать млрд.руб., то ничего и не изменится. пока инцидент очередной не произойдет, но уже не танец, а с летальным исходом.
к сожалению, в России все так и делается( 
#286394

Философ
Цитата Wandermaler:
Как такое объяснить?

Такое ощущение что бетонная балка или из резины или пластилиновая!

Правда, как так она может расширяться и сжиматься без последствия, без образования трещин, сколов и так далее

Тут явно инопланетяне замешаны и их проделки с пространственно-временным континуумом и материей. 
Спутника жизни нужно выбирать не по совпадению интересов, а по совпадению любимых грехов ~ Ты - не ты, когда никогда #286399

Философ
Цитата Glimmer:
акое ощущение что бетонная балка или из резины или пластилиновая!
Впечатление что это металлический профиль, иначе всё бы рассыпалось 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #286405

Философ
Цитата :
Цитата Glimmer:
акое ощущение что бетонная балка или из резины или пластилиновая!

Впечатление что это металлический профиль, иначе всё бы рассыпалось

резиновый)) в 2 раза вытягиваться и сжиматься. Ладно 1 раз растянется, ладно 1 раз сожмется, но "играть" 10 минут и вернуться в норму "как и было" - где тогда деформации, которых не избежать?

Как-то сомнительно... 
Спутника жизни нужно выбирать не по совпадению интересов, а по совпадению любимых грехов ~ Ты - не ты, когда никогда #286407

Местный житель
вообще не поверила...
хоть все и убеждают в том, что это правда, даже специалисты, даже по телеку показали...
все равно мне кажется, что это кому-то нужная утка.
а по каким каналам это показывали? я видела только по НТВ, а у него такая репутация... про них говорят, что за деньги покажут все, что угодно... 
#286414

Нео
Glimmer, Старый, Wandermaler,
Блин, там скручивание профиля идет, внимательно присмотритесь. Мы когда первый раз ролик смотрели, только-только повешенный, тоже было впечатление о фотошопе и редакторе. Однако присмотрелись - обычное скручивание вдоль осевой линии профиля по всей длине. Да и профиль закреплен не под 90 градусов к полотну моста, а несколько с наклоном от полотна в к сваям.  
Слушать аналитиков - зло. Ты должен действовать по своей системе и по своему пониманию рынка и как только ты перестал это делать - надо валить с рынка (с) ncsimaru #286416

Философ
diskmaster,
Цитата diskmaster:
Блин, там скручивание профиля идет, внимательно присмотритесь.

Ну ладно пусть скрутилось и уменьшилось в размерах, допускаю.
Но, как раскрутилось и стало в 2 раза шире!

зы (раскрутиться то может только до прежнего, нормального состояния, но не растянуться при этом в 2 раза!) 
Спутника жизни нужно выбирать не по совпадению интересов, а по совпадению любимых грехов ~ Ты - не ты, когда никогда #286419

Гуру
Glimmer, балки-то как раз не бетонные. бетонные только опоры. а вот металл может скручиваться, расширяться и возвращаться в прежнее положение. плюс съемка на расстоянии, когда оптический эффект увеличивает ощущения.
там демпфирующие прокладки играют на опоре - посмотрите внимательнее.

PS сопромат как никак) инженеры меня поймут. 
#286422
Отзывы об организациях

Стоматологическая клиника компьютерных технологий 3D...

Замечательная клиника. Юдин Владимир Алексеевич чудесный врач, вдумчивый, внимательный, с высоким чувством...

Татьяна 29.10.2020 11:36

Климат Сервис ООО

Сотрудничаем с Климат Сервис уже достаточно давно. Выполняют нашей фирме профилактическую дезинфекцию помещения....

Юлий 29.10.2020 03:22

ТЦ Мебель Дятьково

Отличное качество мебели. Всё нра

Вася 28.10.2020 23:08

Парикмахерская Модный дворик

Вторник. Утро. Время 08.15. На двери висит табличка "Открыто". С надеждой, что очереди нет, захожу внут...

Марго 27.10.2020 22:02

Философ
кстати а почему скручивается? а сами опоры на месте стоят - не играют, а вот мост играет только вверх-вниз, но не влево-вправо.

Цитата Naath:
а вот металл может скручиваться, расширяться и возвращаться в прежнее положение.

что за металл такой, сильно резиновый, на "холодную" способный так расширяться и сжиматься без последствий.

Серьезное ноу-хау..



Как представить, что балка растягивается?

Цитата :
Ба́лка - это конструктивный элемент, представляющий собой горизонтальный или наклонный брус, работающий преимущественно на изгиб.
В современных сооружениях используются, как правило, стальные, железобетонные или деревянные балки. Одним из самых распространённых типов поперечного сечения стальной балки является двутавровое сечение. Двутавровые балки используют при возведении каркасов зданий и мостов. Также применяют тавровые балки, швеллера, балки с полым профилем (в частности, трубы), балки с угловым профилем сечения.
 
Спутника жизни нужно выбирать не по совпадению интересов, а по совпадению любимых грехов ~ Ты - не ты, когда никогда #286426

Нео
Glimmer,
Цитата diskmaster:
а несколько с наклоном от полотна в к сваям.
вот так стало шире! Визуально наклонная поверхность однозначно уже, чем прямая. Поэтому при скручивании она будет шире из-за визуального эффекта!!! Возьми листик бумаги и проведи опыт, чего проще-то...  
Слушать аналитиков - зло. Ты должен действовать по своей системе и по своему пониманию рынка и как только ты перестал это делать - надо валить с рынка (с) ncsimaru #286436

Философ
Не верю!

В визуальные эффекты тоже... 
Спутника жизни нужно выбирать не по совпадению интересов, а по совпадению любимых грехов ~ Ты - не ты, когда никогда #286438

Нео
Glimmer,
а ты сложи полоску бумаги заодно проверишь свой глазомер )))) Если не получится - попроси друзей, чтобы поставили листик бумаги под 45 градусов к поверхности стола - увидишь, что он визуально будет меньше ))))  
Слушать аналитиков - зло. Ты должен действовать по своей системе и по своему пониманию рынка и как только ты перестал это делать - надо валить с рынка (с) ncsimaru #286444

Философ
diskmaster,
Может визуально и будет казаться))) но сможет ли он так сжиматься и растягиваться в течение 8 минут и при этом остаться не деформированным.
Если конечно он не продукт нанотехнологий... 
Спутника жизни нужно выбирать не по совпадению интересов, а по совпадению любимых грехов ~ Ты - не ты, когда никогда #286452
ПФР

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах18+


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться