Автор
Тема

Любопытный
Римская республика и Россия: что такое настоящая демократия

"ИСКРА", электронная газета, № 81, Российская Марксистская партия
iskra-rmp

ЧТО ТАКОЕ НАСТОЯЩАЯ ДЕМОКРАТИЯ

"Только народ в целом
обладает верховной властью,
поручая отдельные части этой власти
разным учреждениям и лицам."
Главный принцип Римской республики V-I века до н.э.


Предисловие

Вот уже сто лет Россию постигают жесточайшие бедствия, конца которым не видно.
Миллионы людей в этой стране вынуждены задумываться над их причинами.
Логика научного познания требует прежде всего сравнить государственное устройство России с государственным устройством самых великих государств в истории человечества.
Самыми могущественными, самыми богатыми, самыми свободными и самыми долговечными в человеческой истории были, как известно, Римская республика V-I века до н.э. и Соединённые Штаты Америки.


ДЕМОКРАТИЯ

Политики всего мира наперебой кричат, что они строят, развивают, укрепляют, защищают или спасают демократию. Но никто из них при этом НИКОГДА не дает научного определения того, что такое демократия.
А когда строят неизвестно что - это неизбежно сопровождается злоупотреблениями и преступлениями.
Все негодяи в политике прячутся за словами "народ", "свобода" и "демократия".

Так что же такое настоящая демократия?
Ответ на этот вопрос имеется в школьном учебнике истории. Понятие "демократия" ( или власть народа в переводе: "демос" - народ, "кратос" - власть, греч.) впервые появилось в древней Греции.
В древнегреческой демократической республике власть народа фактически воплощалась в том,
что все законы и все назначения на высшие государственные должности утверждались народным собранием, т.е.
СОБРАНИЕМ ВСЕХ ГРАЖДАН ГОСУДАРСТВА.
Граждане были вооружены и состояли в народном ополчении, задачей которого была защита государства от внешних и внутренних врагов.

Поэтому, в современном мире нигде нет демократии (кроме Швейцарии), ибо даже в самых развитых буржуазных республиках законы и назначения на высшие государственные должности утверждают президент и парламент, т.е. несколько сот человек.
Народное ополчение имеется только в Швейцарии (и, отчасти, в США).
Самые совестливые буржуазные апологеты называют государственное устройство буржуазной республики представительской системой, противники - властью истеблишмента, коммунисты - буржуазной демократией.

Свое наибольшее развитие демократия получила в Римской республике V-I века до н.э.


НАРОДНОЕ СОБРАНИЕ

Все граждане Рима, которыми были МУЖЧИНЫ, СОСТОЯВШИЕ В НАРОДНОМ ОПОЛЧЕНИИ, собирались под стенами города на Марсовом поле (их было несколько десятков тысяч, поэтому это было возможно).
Собрания созывали и проводили высшие должностные лица государства - консулы, преторы и народные трибуны.

Народное собрание утверждало все законы и все назначения на высшие государственные должности.
Утверждало смертные приговоры в отношении граждан,
вообще, любой гражданин, который считал себя несправедливо осужденным, мог апеллировать к народному собранию.
Принимало отчеты высших должностных лиц государства при сложении ими полномочий .
Объявляло войну или мир.

Народные собрания были трех типов: куриатные, центуриатные и трибутные.
Куриатные собрания в политической жизни участия не принимали и решали в основном вопросы семьи и наследства.

Между центуриатными и трибутными собраниями была принципиальная разница:
в центуриатных собраниях голос гражданина зависел от его имущественного положения, в трибутных собраниях голоса всех граждан были равными.

Центуриатные собрания избирали высших должностных лиц государства, трибутные собрания избирали высших должностных лиц правоохранительных и контролирующих органов и утверждали государственные законы.

В этом был огромный политический смысл:
богатые люди были более образованными, независимыми, осведомленными в политике и больше теряли в случае крушения государства, поэтому они более ответственно относились к выборам высших должностных лиц государства, от которых в значительной мере зависело его состояние.

Зато простой народ контролировал государство посредством законов и высших должностных лиц правоохранительных и контролирующих органов.

( В Римской республике не было политических партий, т.к. граждане голосовали напрямую и в посредниках не нуждались.)
В буржуазной республике, в т.ч. России, подобный орган власти отсутствует.

За недостойное поведение (например, дезертирство) на гражданина налагалось состояние "бесчестья", т.е. он лишался политических, а иногда и части гражданских прав .


СЕНАТ

Знаменитый римский сенат состоял из бывших высших должностных лиц государства, которые после окончания срока пребывания на высшей государственной должности автоматически зачислялись в сенаторы при отсутствии компрометирующих обстоятельств, и глав (старейшин) традиционных римских родов.
Пересмотр сенаторских списков проводился каждые 5 лет, и если сенатор соответствовал званию, его полномочия продлевались.
Существовали специальные требования к сенаторам (знатен, богат) и кодекс чести.

Сенат имел строгую иерархию: каждый сенатор имел ранг, который зависел от его бывшей государственной должности (см. ниже) и заслуг перед государством (первый по рангу сенатор назывался "принцепс сената" или "первый среди равных"), замыкали список главы традиционных римских родов.
Все обсуждения и голосования в сенате (голосование было открытым) проводились в строгом соответствии с иерархией (по списку сенаторов): начинали сенаторы высших рангов, заканчивали сенаторы низших рангов.
При такой системе все решения сената принимались под влиянием самых заслуженных сенаторов.

У сената были следующие полномочия:
все действующие высшие должностные лица государства регулярно отчитывались перед сенатом и советовались с ним в своей деятельности (этим достигались во власти коллективный разум, передача опыта и преемственность политики),
сенат распоряжался государственной казной, (кто распоряжается государственной казной России в конституции не сказано, по слухам - министр финансов, но его без объяснения причин может уволить президент),
сенат предварительно утверждал законы перед внесением их в народное собрание (как говорили, "был опекуном римского народа"),
сенат занимался обеспечением государственной безопасности (в России этим занимаются президент и спецслужбы),
сенат был органом военно-организационного управления,
сенат мог продлевать должностные полномочия высших должностных лиц государства в исключительных обстоятельствах и назначать диктатора (только на 6 месяцев),
сенат следил за моралью в государстве,
кроме того, сенат занимался толкованием законов (как Конституционный суд), международными делами, колониями (провинциями), религиями и праздниками.

Если глава государства оказывался неспособен выполнять свои обязанности, сенат принимал на себя административную власть в государстве:
сенат назначал из своей среды временного главу государства на срок ДО 5 ДНЕЙ.
Через каждые 5 дней в сенате выбирался новый временный глава государства, пока народное собрание не выбирало главу государства.
( В такой системе никакие махинации с "преемниками " не проходили.)
Сенаторы имели привилегии и знаки отличия. Их называли "отцами отечества".

В буржуазной России сенатом называют верхнюю палату парламента, которая ничего общего с римским сенатом не имеет, ибо в неё просто избираются депутаты по территориальному признаку ( от субъектов федерации), и занимается она законодательной деятельностью и утверждением назначений (или увольнений) некоторых высших должностных лиц государства, предложенных президентом, о полномочиях римского сената ей нечего мечтать.

Если можно так выразиться, сенат был "хребтом" Римской республики, Россия такого "хребта" не имеет.

Римский сенат и народное собрание создавали систему законодательной власти Римской республики,
в России эту систему образуют парламент и президент (который утверждает законы, принятые парламентом).
Сразу же заметно качественное различие между этими системами.
Депутаты буржуазного парламента и президент, как известно, люди зависимые и выполняют волю того, на чьи деньги избрались, или того, кто обеспечил их избрание.
Римский народ и сенаторы не избирались, и, в этом смысле, были людьми независимыми со всеми вытекающими отсюда последствиями.


ВЫСШИЕ ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА РИМСКОЙ РЕСПУБЛИКИ (МАГИСТРАТЫ)

Смыслом организации власти древние римляне видели обеспечение гражданских прав и свобод.
Главную опасность гражданской свободе они усматривали в единоличной и в исполнительной власти.
Поэтому исполнительная власть строилась по принципу: лицо или группа лиц в исполнительной власти неизбежно заворуется или узурпирует власть, если государственное устройство не препятствует этому.

Все высшие должностные лица Римской республики были выборными. (В России выбираются только президент и парламент, остальные назначаются президентом и утверждаются парламентом.)
Срок избрания - 1-1,5 года, избрание на два срока подряд было категорически запрещено (всякое засиживание в должности рассматривалось как стремление к узурпации власти, короткий избирательный срок не давал во власти возможности "снюхаться", т.е. создать групповые связи на основе общих преступлений).

Претендент выставлял свою кандидатуру сам (в России для регистрации в качестве кандидата в президенты претенденту необходимо, чтобы его выдвинула партия, которая прошла в Госдуму, или надо собрать 2 млн. подписей в свою поддержку).

Все высшие должности были коллегиальными:
2 цензора (должность по смыслу близкая председателю центральной избирательной комиссии),
2 консула (должность по смыслу близкая президенту),
4 претора (должность по смыслу близкая верховному судье),
4 эдила (должность по смыслу близкая премьер-министру),
4 квестора (должность по смыслу близкая главному казначею),
10 народных трибунов (должность по смыслу близкая генеральному прокурору).

Коллегиальное управление заключалось в следующем:
2 консула (президента) выбирались вдвоем на один срок в 1 год и правили по очереди: месяц - один, месяц - второй, опять, месяц - один, месяц - второй, и т.д., причем каждый имел право отменить любое распоряжение своего коллеги.
Чтобы не парализовать работу друг друга, они были вынуждены советоваться друг с другом (лат."consulo" - совещаюсь).
(Такая система защищала государственные интересы следующим образом.
Предложим, в России на один срок избраны 2 "сопрезидента",
в месяц своего правления 1-й "сопрезидент" подписывает своей жене-бизнесменше государственный подряд на 100 млн. рублей,
в следующий месяц уже своего правления 2-й "сопрезидент" аннулирует этот подряд и т.п.)
Также была построена работа других коллегий.
Коллегии не могли вмешиваться в дела друг друга: ими руководил Сенат, они отчитывались перед народным собранием ("сделал, что мог, и пусть , кто может, сделает лучше", - заканчивал консул свое выступление в народном собрании).

Высшие должностные лица имели только право наложить запрет на действия равных им или нижестоящих должностных лиц в соответствии со строгой иерархией:
цензоры,
консулы,
преторы,
эдилы,
квесторы.
В соответствии с нею устанавливался ранг сенаторов (см. выше).
(В Римской республике первым лицом в государстве был цензор, в переложении на современность - председатель центральной избирательной комиссии, он избирался из бывших консулов (президентов),
Его решение не мог отменить никто. Римляне понимали смысл выражения Сталина "Неважно, как голосуют, важно, как считают.")

Кандидаты на должность могли участвовать в выборах, если отвечали установленным законом требованиям: возраст - для низших должностей - 30 лет, для претора - 40 лет, для консула - 42 года, цензора - 45 лет,
для избрания в более высокую должность нужно было пройти предыдущие должности, соблюдая не менее, чем двухлетний срок между избраниями,
требовались необходимое для должности образование и практика, год службы в армии, знатное происхождение и богатство.

Такая система делала невозможным попадание во власть демагогов, авантюристов и непрофессионалов.
( Гитлер из ефрейторов попал в премьер-министры и уничтожил 50 миллионов человек.)
Невозможно было воровать и узурпировать власть, сколачивать кланы и вообще действовать не в государственных интересах.

Консулы (президенты) и преторы (верховные судьи) обладали правом созывать Сенат и Народное собрание и правом законодательной инициативы, законы часто носили имена их авторов (чтобы народ знал, с кого спрашивать).

Высшие должностные лица Римской республики обладали неприкосновенностью: отдать их под суд можно было только после сложения ими полномочий.

Республика за государственную службу зарплату не платила, высшая государственная должность считалась "общественным почётом", занимать её могли только богатые люди.

Но особенно фантастическими по современным понятиям были полномочия народных трибунов.
Если у генерального прокурора России - главная обязанность - защита государственных интересов (прокурор, т.н.-"око государево", на жалобы граждан нынешние российские прокуроры иногда даже не отвечают), то у народных трибунов Римской республики главной обязанностью была защита народа от злоупотреблений власти.
Народный трибун мог наложить запрет ( veto ) на действия любого должностного лица республики (кроме диктатора и цензора), на решение Сената и даже народного собрания.
Народный трибун мог арестовать любое должностное лицо (кроме диктатора), подвергнуть его публичному допросу, приговорить к штрафу, отрешению от должности и, даже, к смертной казни - сбросить с Тарпейской скалы (генеральный прокурор России не может возбудить уголовное дело против членов правительства без согласия президента, который их назначил, президент же обладает полной неприкосновенностью, в том числе - бывший).
Народный трибун имел право созывать Сенат и Народное собрание, и вносить законопроекты, минуя предварительное рассмотрение в Сенате.
Дверь его резиденции никогда не закрывалась, чтобы любой, преследуемый властями, мог найти здесь убежище.
Личность трибуна считалась неприкосновенной и священной: посягательство на неё каралось смертью.

Военные трибуны командовали римскими легионами. Их избирало народное собрание в количестве 6 человек на легион, они командовали легионом по очереди. Такие командиры берегли жизни солдат и были преградой использованию армии для узурпацию власти.

Чрезвычайной была должность диктатора.

Решение о необходимости назначения диктатора принимал сенат в случае исключительной угрозы государству. Диктатора выбирала коллегия консулов.
Диктатор обладал всей полнотой верховной военной и гражданской власти, ему подчинялись все должностные лица и граждане Рима, за исключением народных трибунов, однако, они не могли препятствовать его деятельности.
Диктатор назначался на срок не более 6 месяцев для выполнения конкретной задачи. Срок и задача подлежали опубликованию. После истечения срока или выполнения задачи полномочия диктатора автоматически прекращались.
Диктатор не имел права покидать пределы Рима.
Диктатор распоряжался только теми средствами, которые ему выделял сенат.
Диктаторы, в том числе бывшие, обладали полной неприкосновенностью.


31.03.2011 Самарин Е.Ф.

Публикация статьи разрешена бесплатно при условии соблюдения авторства. 
#646621

Философ
Цитата Rex2011:
.. что такое настоящая демократия

..
Гои) всех стран - объединятесь!!! #646622
И где теперь она, эта римская республика? Варвары её растрепали. Остались лишь памятники.
автоблокировка. #646632
Дочитал до этого бреда -

Цитата Rex2011:
Самыми могущественными, самыми богатыми, самыми свободными и самыми долговечными в человеческой истории были, как известно, Римская республика V-I века до н.э. и Соединённые Штаты Америки.

Дальше читать влом...

Самым долговечным государством была Византийская Империя.

Самым большим государством была, пожалуй, Монгольская империя.

Римская Империя было более могущественна, чем Римская республика.

Кто был самыми "свободными" и "богатыми" никому не ведомо, ибо понятия свободы и богатства каждый понимает по-своему.

Сравнивать нынешние "свободы" и "богатства" со свободами и богатствами прошлых веков не совсем корректно.

Соединенные Штаты Америки - временно богатый шулер....которому чуть больше 200 лет от роду...
И вообще - бывшая английская колония, незаконным путем получившая независимость. То есть, сепаратисты недорезанные...

Учите матчасть!

С Рождеством Христовым!
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #646640

Новичок
в России никогда не будет демократии 
#646832

Философ
Цитата S.A.:
в России никогда не будет демократии 

Каждая страна, каждый народ по-своему понимают демократию. Потому что даже русские и украинцы имеют различные представления о мироустройстве. Что уж там говорить о различиях России и США?

Я так думаю, что в России сегодня демократии гораздо, на порядок, больше, чем в США. Я даже не думаю. Я в этом убеждён. 
Интернет как жизнь: делать нечего, а уходить не хочется... #646837

Новичок
Цитата S.A.:
Я так думаю, что в России сегодня демократии гораздо, на порядок, больше, чем в США. Я даже не думаю. Я в этом убеждён.


ясен пень 
#646839

Философ
Цитата Yavrey:
в России никогда не будет демократии

А где она есть? Было вроде ток в древней греции...которой уже нет...думаю из-за демократии))))))))))

А вот погромы ..возможно не за горами)))) 
Гои) всех стран - объединятесь!!! #646847

Философ
Цитата :
которой уже нет...думаю из-за демократии

 
Интернет как жизнь: делать нечего, а уходить не хочется... #646853

Новичок
Сам-то не офигеешь, когда погромы начнутся?

Демократии может и нет, но есть разная длина "поводка". 
#646863

Философ
Цитата Yavrey:
Сам-то не офигеешь, когда погромы начнутся?

Демократии может и нет, но есть разная длина "поводка".


Может и офигею, а может даже поучаствую))))Не боись..стЯпаны честных Явреев не обижают..можно даже сказать ..уважают))
А "поводки/намордники" для бешеных зззобак,очень даже могут быть востребованы))))) 
Гои) всех стран - объединятесь!!! #646867

Новичок
Нет такого госустройства, как демократия. Это ширма, за которой можно делать все что угодно.
Демократия это миф, иллюзия. 
#646869

Философ
Цитата штоф:
Нет такого госустройства, как демократия. Это ширма, за которой можно делать все что угодно.
Демократия это миф, иллюзия.

Остался небольшой "выбор" не иллюзорных "госустройств" племенное)),диктатура, шариат..
аминь/акбар)))

Модератор,зачем честную картинку стёрли?) Там просто констатация факта-никаких призывов/разжиганий)) 
Гои) всех стран - объединятесь!!! #646871

Частый гость
Цитата Lesatach:
Дочитал до этого бреда -

Цитата Rex2011:
Самыми могущественными, самыми богатыми, самыми свободными и самыми долговечными в человеческой истории были, как известно, Римская республика V-I века до н.э. и Соединённые Штаты Америки.

Дальше читать влом...

...

И мне тоже. Достали эти англосаксонские провокаторы со своей дерьмократией (см.картинку). 
#646943

Философ
Цитата Rex2011:
что такое настоящая демократия
А дай я тоже по теме, раз про древних вспомнили.

Был такой древнегреческий философ Диоген. Прославился тем, что жил в бочке (попробовал бы он у нас так пожить) и искал людей днем с огнем (икать "днем с огнем" от него пошло). К нему однажды приезжал Александр Македонский посоветоваться.

Ваш покорный слуга в конце прошлого года тоже ездил к немцу, живущему в бочке.



Ну чем не Диоген? 
#646953
Отзывы об организациях

Зубок, Стоматологическая на Гайдара 46

Благодарю врача за лечение. Везде чистота и порядок. Центр оснащен современной техникой. Очень жалею, что...

Владимир 27.02.2020 19:54

Санэпидемстанция

Вот такое у нас твориться за Мезенкой, уже не знаем к кому обратиться, чтоб убрали этот мусор, а главное...

Анжелика 26.02.2020 14:24

Магазин Альтер

Позвонил в магазин товар спросить в ответ сказали замахали и бросили трубку теперь принципиально буду заказы...

Сергей 26.02.2020 13:34

Военкомат Заводского и Советского района...

Я такого вообще не знаю!

Андрей это... 25.02.2020 20:34

Любопытный
Фальсификация итогов голосования в буржуазных государствах - обычное дело.
Между тем в Римской республике фальсификация итогов голосования была невозможной.


В зависимости от типа собрания все избиратели Рима делились на 373 избирательные сотни (центурии) или 35 территорий (триб), каждая сама осуществляла подсчет результатов голосования внутри себя.
Если большинство избирателей сотни (трибы) голосовало "за" или "против", считалось, что и вся сотня (триба) проголосовала "за" или "против", если голоса распределились поровну, считалось, что сотня ( триба) воздержалась. Таким образом результат голосования сотни (трибы) мог быть 1, -1 или 0.

Далее публиковался результат голосования по всем сотням ( трибам) и итоговая сумма голосов.

Каждая сотня ( триба) знала, как она проголосовала, и самый малограмотный человек мог сосчитать до 373 (35), поэтому подделать результаты голосования было невозможно.

Однако опыт Римской республики уже 300 лет не интересует буржуазию, и она осуществляет тотальный подсчет миллионов голосов избирателей неподконтрольными населению людьми и автоматами.

ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ

В мирное время в Римской республике существовало только народное ополчение.

В случае войны за стенами Рима ( вне города) создавалось регулярное войско из добровольцев, в случае особой угрозы государству - посредством мобилизации.

Римское войско отличалось железной дисциплиной и выдающейся организацией, командующий войском, консул, имел право жизни и смерти над всеми воинами, однако, по возвращении в Рим он нес всю полноту ответственности перед сенатом и римским народом.

После войны римское войско подлежало роспуску перед стенами Рима, а консул утрачивал полномочия командующего войском. 
#647595

Философ
Цитата Rex2011:
Фальсификация итогов голосования в буржуазных государствах - обычное дело.
....

146 пудов))) 
Гои) всех стран - объединятесь!!! #647601

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах18+


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться