Автор
Тема

Живу я здесь
Цитата Lesatach:
- фигушки рабочие могли бастовать....
А им зачем уже надо было?


Lesatach,

Может я скажу и грубо, и забанят... да пох
Но:
Ты обосрал всё, что было, включая империю, какие твои предложения по развитию общества на месте остатков империи?
Поделись сократным  
Вера и знание - это две чаши весов. Чем выше одна, тем ниже другая.. #411633
Цитата LMI:
А им зачем уже надо было?

видать надо... раз забастовки периодически происходили.... читай про события в Новочеркасске....

Цитата LMI:
Поделись сократным

??????  
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #411637

Живу я здесь
Цитата Lesatach:
??????
Скажу проще....куда, нам...двигать, ваше мнение? 
Вера и знание - это две чаши весов. Чем выше одна, тем ниже другая.. #411638
Цитата Lesatach:
Кстати, при "кровавом" царе рабочие имели ПРАВО на ЗАБАСТОВКУ, а при "добрых" коммунистах (передовом отряде пролетариев) - фигушки рабочие могли бастовать....
точно-точно, помнится писали про это в книгах, как расстреливали в самом начале 20-ого столетия. 
Только диктатура пролетариата в состоянии освободить человечество от гнёта капитала, от лжи, фальши, лицемерия и буржуазной демократии #411641

Профессионал
Цитата :
А что, кто-то сидел Не по "уголовке"? Были и такие?
Нет, ни террористов, ни шпионов среди них не обнаружилось. 
#411655

Живу я здесь
Цитата Lesatach:
Цитата LMI:
А им зачем уже надо было?

видать надо... раз забастовки периодически происходили.... читай про события в Новочеркасске....

Цитата LMI:
Поделись сократным

??????
Не тупи.
1.Вопрос был про то, зачем были нужны забастовки при царе-батюшке, если так всё было замечательно?
2."сократным", от имени Сократ.... т.е. поделись умными знаниями

Вера и знание - это две чаши весов. Чем выше одна, тем ниже другая.. #411682
Цитата :
А что, кто-то сидел Не по "уголовке"? Были и такие?

Нет, ни террористов, ни шпионов среди них не обнаружилось.


Абсолютно все наказанные "враги народа" - были наказаны по уголовному закону, предусматривающему наказание за самые тяжкие проступки (с точки зрения Государства). Такова природа уголовного закона.

Это краткое лирическое отступление...

Однако, впоследствии многие из них были реабилитированы, некоторые посмертно.

РЕАБИЛИТАЦИЯ - есть признание Государством ошибки, признание факта, что человек не совершал преступления....

iq, всё таки непонятно, что Вы пытаетесь доказать... Что абсолютно все наказанные советской властью - были "уголовники"? -
Это и так понятно...это естественно... по-другому закону они и не могли быть наказаны...

Что все они были наказаны справедливо? - Не стоит стараться, бесполезно, так как "родная" советская власть признала свои ошибки....

кстати, ряд товарищей были реабилитированы ещё в 1940 году, например будущий маршал Рокоссовский....

Что ещё???

Вопрос заключается ещё и в нравственности тех законов, которые применялись советской властью....


Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #411728
Пионер, законодательство Российской Империи содержало нормы, разрешающие рабочим забастовку.

Законодательство СССР таких норм не знало. То есть забастовки были запрещены!

Тем не менее забастовочное движение в СССР не прекращалось, рабочие периодически бастовали...

Например:

1-3 августа 1959 года произошел конфликт рабочих с властями в г. Темиртау (Карагандинская область Казахской ССР), вылившийся в массовые беспорядки. Около 5000 человек, строителей-комсомольцев, приехавших на «стройку целины», были недовольны условиями жизни, отсутствием удобств и работы, мизерной зарплатой. Они забаррикадировали строительную площадку, а затем попытались взять штурмом здания городских служб. Городские власти решились применить оружие, в результате «стихийных» расстрелов погибли 11 человек, 32 ранены; получили ранения свыше 100 солдат. 40 зачинщиков осуждены, несколько человек приговорены к смертной казни. 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #411731

Профессионал
Как говорилось ранее, практически все, что излагает Lesatach в подобных темах как минимум не правда. Присмотримся же вкратце на нескольких примерах, какие же действительно "законодательные нормы" действовали по поводу забастовок в поздней РИ.


Цитата :
Вплоть до начала XX века в России запрещаются профсоюзы. С 1901 года под патронажем полковника полиции и бывшего революционера С. В. Зубатова начинают формироваться так называемые «полицейские» профсоюзы, закрытые после «Кровавого воскресенья» 1905 года.

7 мая 1901 года забастовка на Обуховском заводе в Петербурге приводит к вооружённым столкновениям с полицией («Обуховская оборона»), разогнавшей 3,5 тыс. бастующих. 800 рабочих арестованы, 29 приговорены к каторге. В ноябре 1902 казаками разогнана забастовка в Ростове-на-Дону, 13 марта 1903 расстреляна забастовка в Златоусте. В июле — августе 1903 происходит Всеобщая стачка, охватившая 200 тыс. рабочих.

В петиции, поданной царю «Собранием русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга», возглавлявшемся священником Георгием Гапоном, в 1905 году, помимо экономических требований (замена косвенных налогов прямым подоходным налогом, введение 8-часового рабочего дня) заключались и политические: созыв Учредительного собрания, прекращение войны с Японией. Подобные требования были восприняты императором, как возмутительный бунт («мятежною толпою заявлять Мне о своих нуждах — преступно»), а ответственность за расстрел демонстрации была возложена правомонархистскими консерваторами на неизвестных «провокаторов», якобы стрелявших по оцеплению, и которых никто не видел.

В 1905 году забастовки охватывают до полутора миллионов рабочих. 75 % из них носят политический характер. Волнения перекидываются на деревню, и в небольшой степени на армию и военный флот — 14 июня 1905 взбунтовался броненосец «Князь Потёмкин», 11 ноября — крейсер «Очаков». 2 декабря взбунтовался 2-й гренадёрский Ростовский полк, всего в армии происходит 89 выступлений.

С 1906 года в империи легализуются профсоюзы.

В 1912 году расстреляна забастовка рабочих приисков на реке Лене (Ленский расстрел 1912 года), недовольных тяжёлыми бытовыми условиями.

И это только одни из немногих фактов, попавшие в открытый доступ. Единственной "законодательной нормой забастовок" являлся в лучшем случае разгон, а как правило-расстрел. Что собственно и привело к первой революции. К сожалению, по причине неадекватности и частично полной невменяемости правительства и лично iмператора, никаких выводов из происходящего не было сделано. Все списывалось на (цитирую) «гипноз таинственных провокаторов» и т.д. в этом духе, за что поплатился весь государственный строй. Ибо при подобном наплевательском отношении к собственному народу, уверенности в своей святости и непогрешимости, подобный рассклад до добра не доводил еще никого. Примеров масса. Монархия и весь государственный уклад, были обречены еще с 1893 года.
#411733
Как говорилось ранее Аутсайдер может повторять только то, что написано в "Кратком Курсе ВКП (б)", ибо говорить что то другое было запрещено вождем...

а правда в другом -

«Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким не может похвастаться ни одно демократическое государство»

президент США Тафт 1912 год....

Цитата :
Как результат, серьезной корректировке была подвергнута беспристрастная наука о количественных явлениях в обществе – статистика. И, прежде всего, статистика всего того негатива, который всегда в тех или иных масштабах существовал в обществе. Достаточно наглядно это проявилось в статистике трудовых конфликтов в СССР.

Запрет разглашения в средствах массовой информации сведений о забастовках и других коллективных акциях протеста был сформулирован в секретной «Краткой инструкции – перечне об охране гостайн в печати» от 12 августа 1930 г. следующим образом: «не разрешается оглашать в печати сведения о забастовках, массовых антисоветских манифестациях, а также о беспорядках и волнениях в домах заключения и концентрационных лагерях»

Цитата :
С полным основанием можно утверждать, что формы протекания несогласия с существующими порядками в сфере трудовых отношений всегда были весьма разнообразными. Однако такого явления как массовая текучесть кадров первой половины 1930-х гг. российская история трудовых ресурсов не знала никогда. Бегство рабочих с предприятий в первые годы первой пятилетки действительно приобрело совершенно неуправляемый характер. Это был самый простой способ нарушить формирующийся порядок в сфере труда, заработной платы, производственной дисциплины. По сути это оказалось массовое движение протеста значительных слоев рабочего класса, несогласных с условиями труда, размером заработной платы.

В начале осени 1930 г. Информационным отделом ОГПУ (ИНФО ОГПУ) был подготовлен документ «Сводка материалов по вопросу об отношении рабочих и инженерно-техн[ического] персонала к обращению ЦК ВКП (б) от 3/IX 30 г.», в котором анализировались причины текучести рабочей силы по некоторым предприятиям СССР. Так, например, приводился один из ярких примеров – завод им. Петровского в Днепропетровске, где текучесть кадров оказалась столь кричащей. Отмечалось, что «за последних 3 месяца с завода уволилось свыше 4000 чел., из них до 800 рабочих с 5-летним и более стажем работы на данном предприятии (в прошлом квартале текучесть рабочей силы была вдвое меньше). До 1000 рабочих уволено за нарушение правил внутреннего распорядка. Значительная часть этих рабочих уволена фактически по собственному желанию, они умышленно делали прогулы, чтобы добиться увольнения»

Цитата :
1932 г. стал годом наиболее острого экономического кризиса. Во многих районах страны, особенно на Украине и Северном Кавказе, шла фактически локальная гражданская война, масштабы которой требовали отправки регулярных вооруженных сил, включая артиллерию и танки, против доведенного до отчаяния крестьянства. В регионах концентрации отечественной текстильной промышленности (город Иваново и Ивановская область) прокатились волны забастовок, вызванные совершенно невыносимыми условиями, в которых оказались рабочие. Не случайно эти факты вызвали серьезную озабоченность среди правящей элиты страны. 5 апреля 1932 г. начались волнения на текстильной фабрике им. Ногина в г. Вичуге. Спустя четыре дня к забастовщикам Ногинской фабрики присоединились все текстильные предприятия города. 10 апреля события приобрели чрезвычайно острый характер. Толпа бастующих двинулась к центру города, где разгромила здание местного управления милиции, захватила здания, в которых размещались территориальные отделения ГПУ и райком ВКП (б). В соответствии с официальными отчетами, которые были составлены сразу же после прекращения волнений в Вичуге: один демонстрант был убит, один – ранен, пятнадцать милиционеров получили тяжелые ранения, еще несколько десятков сотрудников органов внутренних дел и несколько руководителей района – легкие ранения.

Для урегулирования конфликтной ситуации 12 апреля в этот город прибыл один из высших руководителей партии большевиков Л.М. Каганович. Используя методы «кнута» и «пряника», властные структуры смогли погасить эту акцию социального протеста. Тем не менее, забастовки в Вычуге дали толчок массовым выступлениям и в ряде других населенных пунктах Иваново-Вознесенской промышленной области

www.yurclub.ru/docs/other/article143.html


и ещё для "свидетелей СССР" -

topwar.ru/page,2,289-narodnye-volneniya-v-sssr-1953-1985.html 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #411737

Профессионал
Цитата Lesatach:
«Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство,

1. При каких обстоятельствах был сказан сей опус?

2. Продолжительность рабочего дня фактически 12 - 14 час., использование детского труда, двух а то и трехкратный "перевес" в оплате мужчин и женщин, низкий уровень заработной платы, отсутствие эффективной техники безопасности, большое количество несчастных случаев на производстве, выплата заработной платы купонами, которые можно было отоварить только в лавке владельца (после 1905 года неохотно отмененная), и т.д. и т.д. и т.д. это и есть СОВЕРШЕННОЕ трудовое законодательство? Чего же данный господин не решился в своей стране перенять данный передовой опыт??? И еще, как объяснить что в свете этих "идеальных условий для рабочих", количество стачек (с последствиями) за 3 года (1910-1913) возросло....в 19(!!!!) раз???

3. Про вышеуказанные забастовки, приведшие в итоге к смене государственного строя то есть что сказать? Или как всегда, сливаем?
#411743
"свидетели СССР" снова атакуют.....


Цитата outsider:
Продолжительность рабочего дня фактически 12 - 14 час.

тю на Вас... 10 часов! как в "демократических" Европах....

Цитата :
Чего же данный господин не решился в своей стране перенять данный передовой опыт???

Переняли.... чуть позже.... 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #411744

Профессионал
Цитата Lesatach:
10 часов! как в "демократических" Европах....

А почему не 1 час?

Цитата :
В Российской империи ежегодных отпусков работникам не предоставлялось. Устав о промышленном труде 1913 года устанавливал продолжительность рабочего времени в 11 часов 30 минут, а для конторских служащих и приказчиков — 12 часов.
По субботам и накануне праздничных дней рабочий день сокращался до 10 часов.
http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=008751
Могу еще с десяток самых разных источников представить. Есть чем парировать?

И эти МИНИМАЛЬНЫЕ 11,5 часов были ТОЛЬКО на бумаге. Каковы же были реалии?

Ну а про остальное, есть что дополнить?

Цитата :
Переняли.... чуть позже....

Повсеместно стали применять детский труд, реальные зарплаты ввели чуть выше прожиточного минимума, ограничили в правах женщин, ввели обязательную "купонную систему", перевели автоматику на ручной труд, мешали действовать а в конечном итоге попытались ликвидировать профсоюзы и т.д.?

Мои поздравления,

 
#411746
Аутсайдер из "Свидетелей Ссср" хочет источники? - пожалуйста -

Цитата :
Важным социальным показателем жизни рабочих в думский период Российской империи была продолжительность рабочего дня. В 1900 – 1913 годах рабочий день постепенно сокращался. Если по закону «О продолжительности и распределении рабочего времени в заведениях фабрично-заводской промышленности» (1 января 1898 г.) продолжительность рабочего дня составляла 11,5 часа, то перед 1914 годом его продолжительность составляла 9-10 часов, как и во всех европейских странах и США.

www.bestreferat.ru/referat-161595.html

Цитата :
Промышленное развитие в Российской Империи естественно сопровождалось значительным увеличением количества фабрично-заводских рабочих, экономическое благосостояние которых, равно как и охрана их жизни и здоровья, составляли предмет особых забот Императорского правительства.

Необходимо отметить, что именно в Императорской России, и при том в XVIII веке, в царствование Императрицы Екатерины II (1762-1796), в первый раз во всём мире, были изданы законы касательно условий труда: был запрещён труд женщин и детей, на заводах был установлен 10-часовой рабочий день и т.д.

Характерно, что кодекс Императрицы Екатерины, регулировавший детский и женский труд, отпечатанный на французском и латинском языках, был запрещён для обнародования во Франции и Англии, как "крамольный”.

В царствование Императора Николая II, до созыва 1-ой Государственной Думы, были изданы специальные законы для обеспечения безопасности рабочих в горно-заводской промышленности, на железных дорогах и в предприятиях, особо опасных для жизни и здоровья рабочих, как-то: на пороховых заводах, в Экспедиции по заготовлению государственных бумаг и т.п.

Детский труд до 12-летнего возраста был запрещён, а несовершеннолетние и лица женского пола не могли быть нанимаемы на фабричную работу между 9-ю часами вечера и 5-ю часами утра.

Размер штрафных вычетов не мог превышать одной трети заработной платы, причём каждый штраф должен был быть утверждаем фабричным инспектором. Штрафные деньги поступали в особый фонд, предназначенный для удовлетворения нужд самих рабочих.

В 1882 году специальный закон урегулировал работу детей от 12 до 15 лет. В 1903 году были введены рабочие старосты, избиравшиеся фабрично-заводскими рабочими соответствующих цехов. Существование рабочих союзов было признано законом в 1906 году. Но превосходство над теперешней марксистской системой заключалось, главным образом, в возможности рабочим защищать свои права оружием, называемым "классическим оружием рабочего класса”: в Царской России -- можно было прибегать к забастовкам, тогда как в Хрущёвской России забастовки невозможны, так же, как они были невозможны при Сталине и при Ленине.

На заводах, контролируемых Инспекцией Труда -- таковая существовала,-- было 68 забастовок в 1893 г., 118 -- в 1896 г., 145 -- в 1897 г., 189 -- 1899 г. и 125 -- в 1900 г. Что же касается социального страхования, таковое было установлено уже в 1912 г.

По тому времени Императорское социальное законодательство было несомненно самым прогрессивным в мире. Это заставило Тафта, тогдашнего Президента Соед. Штатов, за два года до 1-ой Мировой войны публично заявить, в присутствии нескольких русских высокопоставленных лиц: "Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может".

www.russia-talk.com/brazol.htm

Но вообще-то всем "Свидетелям Ссср" следовало бы обращаться к ПЕРВОисточникам, то есть к Законам Российской Империи, а не к ссылкам...

либо к воспоминаниям очевидцев (свидетелей)

Впрочем, переводить стрелки не стоит (любители вы этого), щас и здесь обсуждаем СССР...  
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #411812

Профессионал
Я на него не могу

Ну сам же себе противоречит! Читаем:

Цитата :
в царствование Императрицы Екатерины II (1762-1796), в первый раз во всём мире, были изданы законы касательно условий труда: был запрещён труд женщин и детей

Чуть ниже:

Цитата Lesatach:
В 1882 году специальный закон урегулировал работу детей от 12 до 15 лет

Значит все-таки детский труд то был? ;)

Очередной обосрамс, ваше сиятельство? ;)

Да это не мудрено, если в качестве "ПЕРВОисточников-"законов" используется школьный реферат, а так же мягко говоря не совсем нейтральный сайт с девизом (цитирую)
"Приступая к созданию узла, мы выбрали своим девизом «За Веру, Царя и Отечество» – девиз, в течение тысячелетия выкованный русским народом в его борьбе за Святую Русь. Кое-кто, к кому мы обращались за советом, пытались указывать нам на «несозвучность эпохе», «косность», «отсталость» и, даже, «мракобесие» нашего девиза. Но это было сделано сознательно с тем, чтобы напоминать о том, к каким идеалам следует стремиться, если русскому народу суждено выжить. Другого пути – не дано."

 
#411818
Отзывы об организациях

Зубок, Стоматологическая на Гайдара 46

Благодарю врача за лечение. Везде чистота и порядок. Центр оснащен современной техникой. Очень жалею, что...

Владимир 27.02.2020 19:54

Санэпидемстанция

Вот такое у нас твориться за Мезенкой, уже не знаем к кому обратиться, чтоб убрали этот мусор, а главное...

Анжелика 26.02.2020 14:24

Магазин Альтер

Позвонил в магазин товар спросить в ответ сказали замахали и бросили трубку теперь принципиально буду заказы...

Сергей 26.02.2020 13:34

Военкомат Заводского и Советского района...

Я такого вообще не знаю!

Андрей это... 25.02.2020 20:34

Цитата outsider:
а так же мягко говоря не совсем нейтральный сайт

"Свидетель Ссср" Аутсайдер считает "нейтральными" жидо-большевистские сайты? 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #411914

Наблюдающий
Цитата Lesatach:
Цитата outsider:
а так же мягко говоря не совсем нейтральный сайт

"Свидетель Ссср" Аутсайдер считает "нейтральными" жидо-большевистские сайты?

Что ж вы так жидов то не любите? Хотя сами за их бога агитируете. Нестыковочка очередная. 
#411949

Межгалактический флудер
Цитата :
Цитата :
в царствование Императрицы Екатерины II (1762-1796), в первый раз во всём мире, были изданы законы касательно условий труда: был запрещён труд женщин и детей


Чуть ниже:

Цитата Lesatach:
В 1882 году специальный закон урегулировал работу детей от 12 до 15 лет


Значит все-таки детский труд то был? ;)
Их просто за детей не считали.
Так можно и педофилию "победить" 
мы называем это жизнью, а это просто список дел #411969

Наблюдающий
Стоп, мы агитируем за единого Бога, путь к которому прост и в Библии описан. У Бога нет национальности, да и, если разобраться, евреи (иудеи которые) вообще другому существу кланяются, ибо от истинного Бога, в лице его Сына, они отказались ))))

не стоит искать нестыковки там, где их нет, или же если вопросом до конца не владеете 
"Give me Liberty, or Give me Death!" #411973

Профессионал
Цитата white_storm:
ибо от истинного Бога, в лице его Сына, они отказались
Они не отказались, а сочинили для гоев иудаизм-лайт, упрощенную версию, так сказать. А гои и рады. 
#411980

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах18+


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться