Автор
Тема

Живу я здесь
России везет
России везет
Страна, несмотря на все слабости ее модели развития, воспринимается как экономически поднимающееся государство с перспективой стать еще более экономически мощным в будущем
Версия для печати
Facebook
Twitter
VKontakte
LiveJournal
Сергей Караганов, декан факультета мировой экономики и мировой политики Национального исследовательского университета - Высшей школы экономики
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5425 (49)
10.03.2011, 00:25
Волна бунтов и революций на Большом Ближнем Востоке опять надолго подняла цены на нефть. Моя реакция: черт, моей стране снова везет.

И захотелось написать чуть более серьезно о почти беспрецедентном феномене в истории России последних ста лет. Ей начало везти. Но везение это обоюдоострое.

Почти весь двадцатый век - с 1914 года Россия переживала историческую катастрофу и ее последствия. 2000 год в ретроспективе, возможно, будет сочтен поворотным в ее истории. России начало везти. Феноменальную и долгосрочную популярность президента Владимира Путина, а теперь Дмитрия Медведева невозможно объяснить ни их личными качествами, ни просто экономическим подъемом, ни пропагандистским манипулированием, ни устранением конкурентов. России начало везти. Она начала одерживать победы. Пусть и символические и, может быть, в перспективе пирровы. Но раньше была череда поражений, унижений и главное - нищеты.

Из быстро деградирующей, находившейся на грани развала страны, к которой справедливо относились с плохо скрытым пренебрежением, Россия превратилась в третью державу мира. Весящую на "мировых весах" в разы больше, чем предполагают доля ее ВНП в мировом масштабе, количество и качество населения, уровень технологического развития, многие другие формальные показатели.

Разумеется, подспудно поворот вспять катастрофы начался с революционных 1990-х, которые вначале эту катастрофу чуть не довели до логического конца. Распалась историческая Российская Империя, и могла распасться и сама Россия. Но 90-е гг. заложили выход России из тупиковой экономической системы, губительной конфронтации почти со всем остальным миром. И при этом России удалось сохранить - поблагодарим Бориса Ельцина и многих его соратников, тысячи беззаветно преданных стране граждан - ученых инженеров, военных, дипломатов - ключевые внешние показатели мощи - место в Совете Безопасности ООН, ракетно-ядерный потенциал. Не был отдан в иностранное владение и управление и газо-нефтяной комплекс, ставший основой для экономического подъема в следующем веке. А его сдача казалась вполне возможной. Хотя нынешняя эффективность его управления и использования средств, получаемых от него, и не радует знающих его состояние россиян.

Слабость Европы, снизившая ее магнетизм, ослабила и модернизаторские импульсы в России
За Россией остались и другие традиционные показатели мощи - ее история великой европейской державы, одно время даже сверхдержавы. Никто из других наследников СССР не смог унаследовать эту историю. За Россией осталась и великая культура, которая создавалась всеми народами Российской Империи. Величайшим русским прозаиком, по моему по крайней мере мнению, является украинец Н.В. Гоголь. Правда, нынешний российский руководящий класс, видимо, далек от этой культуры и не может активно использовать ее. Но пассивно она продолжает подпирать международные позиции России. За Россией остался, хотя и сократил сферу применения один из главных мировых языков - русский.

Частично восстановление страны в "нулевые" было во многом рукотворным. Правда, цена возрождения оказалась высокой. Чиновничеству было, похоже, сказано: воруйте, но возрождайте развалившееся государство. Оно его частично возродило, породив нынешнюю коррупцию в системе власти.

Москва, проиграв первую чеченскую войну политически, выиграла вторую. Хотя опять же чудовищной ценой. В эту "победу" мало кто верил. В мире почти все прочили поражение и очень многие хотели его. Но Чечня осталась в составе России. Цепная реакция распада была предотвращена. А Россия доказала свою волю и способность защищать свою территориальную целостность, право на то, чтобы называться государством. К тому же Россия победила в начале тысячелетия, в котором все великие державы, ввязавшись в войны, терпели поражения. К концу десятилетия в августе 2008 г. Россия еще раз победила. На этот раз задешево. Разгромив Грузию, за которой стояли США и НАТО, Россия доказала политическую способность жестко противостоять агрессорам. Остановив к тому же дальнейшее расширение НАТО, угрожавшее большими неприятностями, если не большой войной.

Весьма умелой стала и остается российская дипломатия. В начале "нулевых" она подавила в себе стремление к открытому реваншу за унижения 1980 -1990-х гг. После 11 сентября 2001 г. США была протянута рука помощи. Сближение было предложено и Евросоюзу. Но одновременно шла жесткая и в целом последовательная ревизия правил игры, которые были навязаны России в годы ее революционного развала. Кульминацией этой ревизии стала мюнхенская речь Владимира Путина 2007 г. и жесткий ответ Дмитрия Медведева в августе 2008 г. Но уже до них дипломатия стала не ревизионистской, а цинично-прагматичной. Какой и остается по сей день.

Государство, немного разбогатев, уменьшив через ограничение демократии возможности населения и политических сил требовать раздела доходов, расплатилось с долгами, создало третьи в мире запасы финансовых ресурсов, получило возможность тратить их на помощь, субсидии. Началась реальная военная реформа, обещающая в случае даже частичного успеха создание боеспособных сил общего назначения у государства, доказавшего готовность их использовать. Это опять же стало подспудно усиливать позиции России.

Ну а дальше возвращению России в высшую лигу способствовало редкое везение. Новый виток глобализации, качественное - на миллиарды людей и десятки стран - расширение мирового капиталистического рынка, и в результате длинный экономический подъем, новая индустриальная революция в Азии привели к резкому росту спроса и цен на энергоносители, другие минеральные ресурсы, металлы - традиционные товары современного российского экспорта. Сменившие совсем уже традиционные смолу, лен, пеньку, соболей, корабельный лес, сало. Увеличился и будет увеличиваться спрос на продовольствие. Россия получила рынок, стала экспортером. И может, из-за наличия запасов плодородной почвы и воды стать одним из двух-трех главных производителей и экспортеров продовольствия в мире.

Увеличение спроса на энергоносители, минеральное сырье, продовольствие, нарастание дефицита пресной воды сделало территорию, на или под которой находятся или могут находиться эти ресурсы, снова ценным геополитическим активом.

В 1980-е и 1990-е казалось и создавалось такое впечатление, что главное - это исключительно люди и способность производить высокотехнологичные товары, даже одну информацию. Территория казалось уже не нужной или преподносилась такой. Даже в России появились теоретики, всерьез рассуждавшие о целесообразности избавиться от "территориального проклятья", даже о желательности раздробления страны.

К двухтысячным лопнул NASDAQ - биржевой индекс высокотехнологичных фирм. Выяснилось, что новому миру нужны и традиционные товары и ресурсы. Территория снова начала становиться источником силы, а не слабости.

Первый раз в истории у России нет внешних врагов, угрожающих ее существованию
Благодаря росту мирового спроса на сырье и экологию в России начался экономический подъем, который, несмотря на повальные мздоимство, лихоимство и казнокрадство, привел к росту жизненного уровня населения, которое смогло после 90 лет лишений насладиться хотя бы и скромным потребительством. Укрепилась социальная основа власти. И соответственно ее восприятие во внешнем мире.

На протяжении большей части прошедшего десятилетия - до 2008-2009 гг. - Россия, несмотря на все слабости ее модели развития, известными специалистами воспринималась как экономически поднимающаяся страна с перспективой стать еще более экономически мощной в будущем.

Повезло России и в том, что ослабли традиционные конкуренты. В прошедшее десятилетие вышла на поверхность слабость Европы Евросоюза. Европейский интеграционный проект вступил в очередной кризис. Внешнеполитическое влияние ЕС стало стремительно слабеть. Поскольку Россия и ЕС находились в стадии активной конкуренции за советское наследство, ЕС пытался сохранить модель учитель-подмастерье, сложившуюся в 1990-е гг., а Россия активно меняла эту модель, слабость Евросоюза оказалась тактически выгодной России. На фоне внешнеполитически беспомощного Брюсселя, связавшего руки великим европейским столицам, Москва, восстановившая суверенитет, очевидно, выигрывала. Хотя это везение обернулось и проигрышем и может превратиться в невезение. Слабость Европы, снизившая ее магнетизм, ослабила и модернизаторские импульсы в России. Еще более ослабла партия российских европейцев - модернизаторов, которой уже был нанесен тяжелый удар волнами расширения НАТО.

В прошедшее десятилетие ослаб и другой игрок, воспринимавшийся главным традиционным конкурентом. На волне "головокружения от успехов" США влезли в две войны и политически проиграли их. Эти войны связали им руки, а проигрыши обесценили их огромные инвестиции в военную мощь, воспринимавшуюся как подавляющую.

Затем последовал кризис 2008 года, резко ослабивший привлекательность американской модели развития самих США. Виртуальный урон, который потерпела Америка, был гораздо более мощным, чем реальные потери.

К тому же США, ввязнув в несколько почти безнадежных конфликтов - не только вокруг Афганистана, Ирака, но и ядерной программы Ирана, зашедшего в очередной тупик застарелого арабо-израильского, - стали серьезно нуждаться в помощи России, что еще более увеличило международный вес последней.

Источником увеличения влияния Москвы стала слабость других.

Но везение этим не заканчивается. Похоже, на руку нашей стране играет пока даже резкое усиление Китая. С этой страной у России установлены дружественные отношения. Другие державы опасаются дальнейшего сближения Москвы и Пекина. Это увеличивает поле российского маневра. Сложилась уникально удачная ситуация. Все конкуренты либо ослаблены, либо дружественны. От России зависит решение многих ныне важных для них вопросов.

Наконец, просто невероятное везение. Западная элита через свою прессу во многом справедливо обвиняет Россию в том, что она проводит дипломатию XIX века, оперирует устаревшими понятиями и методами. Эта критика в чем-то лицемерна. Старые методы и понятия, маскируя, применяют все. И "сферы особых интересов", не называя их так, создают и поддерживают.

Но главное в другом. Российская во многом старомодная политика оказывается не устаревшей, а пост-модернистской, соответствующей реалиям XXI века.

Глобализация сделала человека, корпорации гораздо более уязвимыми к внешним воздействиям. И общества, бизнес бросились за поддержкой государствам, несмотря на то, что они ослабели. Они стали выглядеть не атавизмом, как предрекали, а ключевым инструментом и игроком мировой политики и экономики. Началась ренационализация международных отношений. Ей содействует и подъем новой Азии. Ведь это - подъем континента национальных государств.

К тому же ощутимо слабеют старые органы наднационального управления. В прошлое ушли мечты о мировом правительстве, предсказания о грядущем всевластии транснациональных корпораций или наднациональных негосударственных организаций.

Не получилось даже нового "концерта наций" - директории наиболее мощных государств по примеру того, который существовал в Европе в XIX веке и к которому призывали некоторые реакционные романтики. В их числе и я.

Государства стали гораздо менее всевластными, чем прежде, действуют в иных условиях. Но действуют в основном по-старому. И в этом новом старом мире старомодная политика России оказывается гораздо более эффективной, чем можно было бы предположить, оценивая ее саму или ее ресурсную базу.

Наконец, России везет в самом главном. Вся ее история проходила под знаком защиты от внешней угрозы. Эта угроза фактически явилась главной движущей силой формирования страны.

И вот в первый раз в истории у России нет внешних врагов, угрожающих ее существованию. Это везение имеет и оборотную сторону. Без внешней угрозы, с деньгами, сыпящимися с неба, российский правящий класс, да и часть населения расслабились до самозабвения и до забвения интересов и будущего страны. Весь XX век России не везло. Во многом по нашей собственной вине. Наш народ совершил революцию и терпел, и поддерживал античеловеческий режим, который систематически уничтожал миллионы лучших, втянул страну в системное противостояние с большинством передовых и богатых государств в мире. Страна частично распалась. Но на рубеже XXI века России, пусть и уменьшившейся в размерах, начало везти.

Остается надеяться, что везение не изменит нашей стране до того, как общество и его правящий класс не очнутся и не начнут проводить осмысленную политику по возрождению народа и страны. Пока оправдывается русская поговорка "дуракам везет". Но мы, русские, прекрасно знаем, что нам везет не всегда. В прошлом веке не везло.


http://www.rg.ru/2011/03/06/vezet-site.html

Наткнулся на статью, не знаю насколько компетентно, но как мнение считаю нужным показать местным политологам... мое мнение, не совсем согласен, но в общем правильно, единственное считаю что у России есть внешние враги как не крути. 
Дешевая Автофрамовская Самодвижущаяся Телега Е-х Реноделов " не нужна тебе такая машина (с) " , купи другую... #374335

Наблюдающий
Феноменальную и долгосрочную популярность президента Владимира Путина, а теперь Дмитрия Медведева невозможно объяснить ни их личными качествами, ни просто экономическим подъемом, ни пропагандистским манипулированием, ни устранением конкурентов.

Да какой уж там подъем! Добыча нефти-газа и связанные с ними производства - там, пожалуй, есть.
Вот пропагандистским манипулированием очень даже возможно объяснить, а также "правильно" организованными выборами.
=========================
России начало везти. Она начала одерживать победы.

То-то я и смотрю, что к мнению Кремля по ключевым вопросам мировой политики за рубежом вовсю прислушиваются.
=========================
Но раньше была череда поражений, унижений и главное - нищеты.

Ну уж чего-чего, а побед было достаточно. Таких унижений, как сейчас, большая часть российского народа еще не испытывала за несколько последних десятилетий. А про нищету лучше спросить нищих, беспризорников, бомжей, рабочих и крестьян, чем таких вот писунов.
=========================
Из быстро деградирующей, находившейся на грани развала страны, к которой справедливо относились с плохо скрытым пренебрежением, Россия превратилась в третью державу мира.

То есть то, что некоторые регионы страны практически не контролируются, выведены из общего правового поля, то, что до предела обострены межнациональные отношения, свидетельствует об уходе с грани развала страны?
Не в "третью державу мира", а в державу третьего мира. То, что хочется видеть автору, или во что он пытается заставить читателя поверить, мало совпадает с реальным положением вещей. Жалкие потуги поцреотизма.
=========================
И при этом России удалось сохранить - поблагодарим Бориса Ельцина и многих его соратников, тысячи беззаветно преданных стране граждан - ученых инженеров, военных, дипломатов - ключевые внешние показатели мощи - место в Совете Безопасности ООН, ракетно-ядерный потенциал.

Западные хозяева Ельцина, наверное, успели поблагодарить. А нам-то за что?
Место в Совете Безопасности ООН было бы показателем мощи, если бы оно там на что-то влияло.
Ракетно-ядерный потенциал, говоришь? И 500 тонн (а это тысячи (!) боеголовок) высокообогащенного урана, которые мы копили десятилетиями, разве не в США? Ну а они там, поятное дело, как и обещали, из него топливо для АЭС делают. Кто сказал "измена Родине"?
=========================
газо-нефтяной комплекс, ставший основой для экономического подъема в следующем веке.

Который мог, но не стал. А что "нынешняя эффективность его управления и использования средств, получаемых от него, и не радует знающих его состояние россиян", чистая правда. Только "не радует" - это еще мягко сказано.
=========================
Чечня осталась в составе России.

Правда что ли?
=========================
Кульминацией этой ревизии стала мюнхенская речь Владимира Путина 2007 г. и жесткий ответ Дмитрия Медведева в августе 2008 г.

... а караван идет.
=========================
Началась реальная военная реформа.

Читай окончательный развал.
=========================
Увеличение спроса на энергоносители, минеральное сырье, продовольствие, нарастание дефицита пресной воды сделало территорию, на или под которой находятся или могут находиться эти ресурсы, снова ценным геополитическим активом.

А геополитические активы надо иметь возможность защитить. Солдатики с палками вряд ли это смогут сделать.
=========================
Похоже, на руку нашей стране играет пока даже резкое усиление Китая.

Вот если бы Китай находился в другом полушарии, то да, играло бы. А сейчас это палка о двух концах. Особенно учитывая прагматичность китайской политики.
=========================
Все конкуренты либо ослаблены, либо дружественны.

Дружественные конкуренты - новый политический оксюморон.
=========================
В прошлое ушли мечты о мировом правительстве, предсказания о грядущем всевластии транснациональных корпораций

Знают ли об этом мировое правительство и транснациональные корпорации?
=========================
И вот в первый раз в истории у России нет внешних врагов, угрожающих ее существованию.

Опасное заблуждение, очень опасное.
=========================
античеловеческий режим, который систематически уничтожал миллионы лучших

Таки однозначно миллионы и однозначно лучших. Сейчас же нашим самым человеческим режимом, видимо, уничтожаются миллионы худших.
=========================
дуракам везет

Автор говорит о себе?

Вообще почти на протяжении всей статьи чувствуется, что сочинитель был укушен то ли "ЕдРастами", то ли "нашистами". Иначе откуда признаки запущенного ФГМ? Так и хочется посоветовать этому писателю испить цианида. 
#374369
у оптимиста стакан наполовину полный, у пессимиста - наполовину пустой.... у реалистов - смотря с чем стакан..... 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #374378

Наблюдающий
С нашей нынешней властью для оптимизма особых поводов нет. Кроме Петросяна для некоторых.

Добавлено позже
И показателей статистики о росте экономики.

Добавлено еще позже
Уж лучше Петросян.

Добавлено намного позже
Ничего не имею против роста экономики, но к шлюхе-статистике претензии есть немалые. 
#374379

Профессионал

о чем говорить? полностью согласен с автором.
Читайте подпись  
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (С) #374388
Цитата rum:
С нашей нынешней властью для оптимизма особых поводов нет. Кроме Петросяна для некоторых.

Эх, не жили Вы в славном городе Орле при "развитом социализме", когда за колбасой и сыром в Москву надо было ехать.....

...а пожили бы - сейчас бы оптимистом были бы!

...
мы знаем смерть, гонения и плен,
мы - русские, мы - русские, мы - русские,
мы всё равно поднимемся с колен!
.... 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #374406

Наблюдающий
Цитата Lesatach:
Цитата rum:
С нашей нынешней властью для оптимизма особых поводов нет. Кроме Петросяна для некоторых.

Эх, не жили Вы в славном городе Орле при "развитом социализме", когда за колбасой и сыром в Москву надо было ехать.....

...а пожили бы - сейчас бы оптимистом были бы!

Да жил я при нем. Не знаю, как у Вас, но у нас колбаса была, покупали без проблем. На счет сыра частично соглашусь: сухой сыр редко покупали, м.б., его действительно не было, но плавленый зато был и покупался в немалых количествах и разный. Да и в других молочных продуктах недостатка не было: чуть ли не каждый день покупали кефир, ряженку в стеклянных бутылках с широким горлом. До сих пор с активным слюноотделением вспоминаю белорусские чипсы в кирпичеподобных коробках. Вот чего точно не было, так это бананов и другой подобной тогда еще экзотики: киви, кокосов. Когда они позже появились, они резко стали хитом, многие до этого их вообще только на картинках видели. Дефицит резко нарисовался на границе 80х-90х: тогда действительно на полках стояли практически только пирамидки морской капусты, холодильники, в которых совсем недавно лежала колбаса, мороженая рыба и т.д., выглядели девственно чистыми.

==========================

http://www.fas.org/ssp/docs/020500-heu/prop1.htm - вот немного информации по оружейному урану России и США (на английском, правда)

Да, заметьте, ни Путин, ни Медведев не приостановили переброску урана в Штаты. Вот и возникают закономерные вопросы о том, на кого эти господа работают. А вы говорите, "мюнхенская речь". 
#374420
Цитата :
Да жил я при нем. Не знаю, как у Вас, но у нас колбаса была,..

Значит мы в разных городах жили в то время.....или в разных магазинах отоваривались... были ведь и спецраспределители, где не только колбаса, но и икра водилась, и конфеты шоколадные...

Как известно, все граждане СССР были равны, но всё таки некоторые были несколько "равнее"... особенно "слуги народа"...

смотрите Роман Карцев и Виктор Ильченко "Склад":

" target=_blank>

... кстати, правду говорят, что новая Россия наконец-то сама себя хлебом обеспечила, да ещё и излишки на экспорт продает? 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #374430

Наблюдающий
Цитата Lesatach:
Значит мы в разных городах жили в то время.....или в разных магазинах отоваривались... были ведь и спецраспределители, где не только колбаса, но и икра водилась, и конфеты шоколадные...

Как известно, все граждане СССР были равны, но всё таки некоторые были несколько "равнее"... особенно "слуги народа"...
Ужас! У Вас и шоколадных конфет в соседних магазинах не было??? А у меня от них зад чуть не слипался. Спецраспределителями у нас и не пахло. Да если бы и пахло, то нам бы вряд ли досталось, поскольку родители были обычными рабочими.

Вот, блин, я катался, как сыр в масле, и не знал, что где-то Lesatach от голода загибается. 
#374446
rum, в каком году в Орле всё сливочное масло в продаже было солёное? 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #374448

Наблюдающий
Цитата Lesatach:
rum, в каком году в Орле всё сливочное масло в продаже было солёное?
Затрудняюсь ответить. Мы как-то предпочитали покупать "Крестьянское" в бумажной обертке, не орловское, оно вроде всегда имело стабильный вкус. На развес редко брали.
Зато я отлично помню, как в 90х под видом масла начали продвигать маргарин Рама. Бутерброд с ним я так и не осилил ) С тех пор к маслу равнодушен. 
#374457

Мэтр
... как утопленнику.  
И будьте же Вы все трижды счастливы!!! #374465

Профессионал
Цитата Fe-man:
Версия для печати
Facebook
Twitter
VKontakte
LiveJournal
Отличительный признак говнокопипастеризма - мусор в тексте.  
#374467

Гуру
Цитата Lesatach:
в каком году в Орле всё сливочное масло в продаже было солёное?
89-91 где-то так...Я его тогда ещё в Стали покупал (ныне Паллада) 
— Ну что вы? К чему оскорбления? Уладим это как цивилизованные люди — жестокостью и бессмысленным насилием. Wednesday Addams #374468
ФиЛ, возможно, но это было и ещё раньше - в 1975 году...

а в 1979 году, во время конфликта Китая с Вьетнамом, бабки в магазинах раскупили все спички и соль..... это к теме "как это будет".... 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #374483
Отзывы об организациях

Стоматологическая клиника

Чистое, красивое помещение. Улыбчивый и приветливый персонал. Цены не то чтобы маленькие, но и не большие. Пломбы...

Сергей 17.02.2020 13:10

Гимназия №16

Лучше 11 лет просидеть в туалете, больше толку будет. Оценку "5" получают те кто лижет попу, оста...

Паша техник 16.02.2020 21:25

Центр стоматологии 32

Хочу поблагодарить доктора Суховей, лечил на этой неделе 2 зуба у нее, сейчас как новенькие, не болят и ...

Владлен Гвоздев 14.02.2020 10:34

Служба Судебных Приставов

Имела честь посетить приставов орловского района!казалось бы с простым вопросом о получении справки официаль...

Гость 14.02.2020 02:01

Гуру
Цитата Lesatach:
Эх, не жили Вы в славном городе Орле при "развитом социализме", когда за колбасой и сыром в Москву надо было ехать.....
Мои поздравления! Теперь у тебя есть не только колбаса и сыр, но и прокладки, бубль гум и баночное пиво, а также возможность подр**ить на полуголую Бритни Спирс.
Полагаю, последние лет 20 ты пребываешь в гармонии?
Не страшно, если гуманитарий считает себя грамотным человеком. Он ведь и считать-то толком не умеет... #374489

Нео
вы вот тут рассуждаете красиво, вот подборка тех самых времен, когда был слом КПСС и торжество "недоразвитого социализма".

trinixy.ru/54121-puteshestvie-v-90-e-68-foto.html 
Слушать аналитиков - зло. Ты должен действовать по своей системе и по своему пониманию рынка и как только ты перестал это делать - надо валить с рынка (с) ncsimaru #374492

Местный житель
Цитата Lesatach:
Эх, не жили Вы в славном городе Орле при "развитом социализме", когда за колбасой и сыром в Москву надо было ехать.....

Я бы лучше за той колбасой в Мосвку ездил, чем сегодняшнее гумно покупать.  
#374564
Цитата newoccupant:
Я бы лучше за той колбасой в Мосвку ездил, чем сегодняшнее гумно покупать.

сейчас тоталитаризма нет... кто ж заставляет покупать продукты плохого качества... покупайте сырое мясо, оно полезнее и дешевле колбасы.... 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #374570

Местный житель
России везет, а вот простому народу как-то неочень.  
Вот скажи мне, в чём сила? Разве в деньгах? У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? #374575

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться