Автор
Тема

Любопытный
Хочу привести выдержку из рассказика (взял с сайта http://r57.ru ):
Ранним утром ученик 4 класса приходской средней школы Иван Денисов проснулся от писка будильника своей мобилы. Пора было собираться в школу. Он откинул одеяло и потянувшись, присел на кровати. Родители уже давно ушли на работу - с тех пор, как 60-ти часовую рабочую неделю заменили на 70-ти часовую, он их почти уже и не видел по будним дням. Впрочем, Ваня вполне себе самостоятельный парнишка, чтобы сварганить себе нехитрый завтрак, как никак ему уже 10 с половиной лет, и потому, тихонько ступая, чтобы не разбудить старших сестер, он направился в сторону кухни.
"Хорошо вам, девчонкам, в школу ходить не надо"- завистливо подумал Ваня.
Подогревши в микроволновке свой завтрак, и потрапезничав, Ваня собрал свой нехитрый скарб и вышел на улицу.
…..
Начало уроков было такое же как всегда, после молитвы о здравии государя, чиновных и начальствующих лиц, начался урок Закона Божья.
Большую часть занятия отец Онуфрий, слегка монотонно, но весьма красноречиво описывал зверства безбожных большевиков, сопровождая свой рассказ пространными цитатами из Библии и слайдами с горами черепов и трупов. Напоследок он отдельно коснулся темы адских мук тех, кто не повинуется начальствующим и царствующим лицам, и призвал учеников всячески сигнализировать о тех, кто сегодня будет выказывать признаки радости, а наипаче тех, кто нацепит сегодня на себя знаки сатанинские на пагубу своей души.
Следующим уроком была арифметика. Бодрый, подтянутый молодой учитель Дерибасков диктовал условия задачи:
- Купец 2-й гильдии купил 7 цыбиков чая первого сорта и 6 цыбиков чая второго сорта. Определить, какой процент барыша получит купец, когда смешает весь товар вместе и продаст его как чай первого сорта, если известно, что первый сорт в два раза дороже второго....
……..
Следующий урок был урок истории, и ученикам показали новый фильм Светлейшего князя Михалкова - седьмую часть киноистории про командарма Котова. Ребята увлеченно следили за лихим сюжетом, в котором бесстрашный командарм сбивал из нагана вертолеты НКВД, захватил атомный бронепоезд, освободил всех заключенных Гулага и почти уже было захватил власть в стране, но был остановлен прямым попаданием атомной бомбы на Семипалатинском полигоне.
- Как ты думаешь, - спросил после фильма Ваню его одноклассник, - а восьмая часть про Котова будет?
- Как будет? - удивился Ваня. - Его ж атомной бомбой убило.
- Ну, положим, в четвертой части его вообще сожгли в печке чекисты. А он в пятой серии снова откуда-то взялся.
- Не знаю, - пожал плечами Ваня. - Вроде Михалкову больше, чем звание Светлейшего князя и камергера уже не дадут.
Внезапно их обогнал нахальный Петька Прохоров. Он забежал чуть-чуть вперед и обернулся.
- Ха-ха. А я иду на следующие уроки - английский и информатику. А вы, нищеброды, идёте домой, - начал дразниться он.
Ваня запустил в него огрызком яблока, но к несчастью, промахнулся.
Тем не менее, вредный Петька был абсолютно прав. Учеба на сегодня кончилась - родители Вани могли достаточно оплатить только базовое образование в школе.
……..
Этот рассказ – выдумка. А теперь факты: среднее образование в России станет платным с 2011 года. Государственной Думой, благодаря партии воров и жуликов «Единая Россия», которая единогласно (314 голосов) проголосовала «за», был принят закон, согласно которому, с 1 сентября 2011 года среднее образование в России станет платным. Единственное, что ребенок может получить бесплатно – это несколько базовых предметов. Речь идет о русском языке (2 часа в неделю), английском языке (2 часа в неделю), математике (2 часа в неделю), физической культуре (2 часа в неделю) и истории (1 час в неделю). А за такие предметы как рисование, музыка, информатика, физика, химия, биология и др. родителю придется заплатить. По предварительным данным, стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. Это порядка 60-70 тысяч в год и около 600 тысяч за все 11 лет обучения.
Кому как, а мне, например, за моих детей становится страшно. Наша ублюдочная власть, видимо от ожирения мозгов, решила , что с нами, народом, вообще считаться не стоит. А я вот думаю, что не спасет их ни прикармливаемая армия, ни полиция с милицией – их дети так же в наших школах и в нашей стране учатся (в отличие от детей сраной «элиты»). Известно, что народ наш на редкость терпелив, но когда уж доведут – мало никому не покажется. По другому, к сожалению, медвепуты с властью, видимо, не расстанутся. А тогда уж и глав вор (он же гребун на галерах), несмотря на ворованные миллиарды – ни в одной стране мира не спрячется. 
А из нашего окна площадь Красная видна. Я в оптический прицел утю-путю разглядел. #391243

Местный житель
Lesatach, сами себе противоречите, в первую очередь прикрываясь Богом. Я может что не так поняла, или вы действительно имеете в виду,что если человек, учащийся,например, в школе, мягко говоря туп, то его не надо воспитывать/обучать/возиться с ним, а отчислить его нах? чтоб другим не мешал? А как он мешает-сбивает с пути истинного, змей лукавый?Считаю,что семья вкладывает в воспитание ребенка только 50%, 40%-общество (преподаватели, друзья, телевидение, да та же продавщица и тд и тп), 10% ему остается на самосовершенствование (нет,могу предположить,что у вас другое распределение
Цитата Lesatach:
Есть силы. которые давно уже пытаются оторвать детей от родителей и воспитывать так как им, этим силам надо:
Это не те силы,которые вместо того,чтобы помочь малоимущей маме-сироте сделать ремонт в квартире, они отбирают ребенка?
Цитата :
У нас же главные принципы: семья + почитание родителей....
У вас-это у псевдомонахов?
Цитата :
В нашем классе выпускные экзамены сдал натуральный даун... что поделать, отчислить его из школы было НЕЛЬЗЯ
Как гуманно, а главное по христиански вы его,а) А он,этот больной человек,вам что -жить мешал?)
Цитата :
Раньше никто особо не заботился где он будет работать, так как партия и власть обеспечивали работой всех поголовно. Начальство решало где ты нужнее....
А сейчас любой выпускник озабочен как не остаться безработным, как на рынке труда подороже продать свою рабочую силу, свои умения и навыки.

Но, для этого нужны специфические умения. В "советской" школе к этому не готовили....
Т.е. то,что сейчас(!) молодой человек у нас в Орле не может трудоустроиться после выпуска по специальности(преподаватель истории)-потому что мест свободных нет и блата тоже нет, а вынужден идти работать в магазин-виновата "советская" школа?! Браво.  
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставаться человеком. И. Гете #391244

Философ
Уважаемый Lesatach!
Сегодня уже мне пришлось потрудиться над Вашими буквами. Но я осилил. Немедленно восхититесь мной.

Вы выразили своё несогласие с моим утверждением:
«Но согласитесь, плохо воспитанные в школе ученики не могут стать хорошими воспитателями своих детей.»

В сутках 24 часа. Из них 8 – на сон. Остаётся 16 часов, из которых 6 часов – школа и ещё не менее двух часов – выполнение школьного домашнего задания. Итого 50% времени на человека воздействует школьная среда обитания. Это если не считать дополнительные занятия, всякого рода кружки, внеклассное, но школьное общение, которое в советской школе было и проводилось под руководством классного руководителя. И ещё это если не считать групп продлённого дня для тех, чьи родители боялись оставлять детей без присмотра между окончанием уроков и их рабочей смены. Но даже 50%, согласитесь, не малая доля в процессе воспитания.
К тому же я и не утверждаю, что воспитание происходит только в школе. Но я утверждаю высокую значимость школы в этом процессе. Причём, не менее существенную, чем семья. А если семья не очень благополучная в смысле воспитанности родителей, то удельный вес школы повышается многократно. Это уже борьба между добром и злом. Ведь каждому из нас небезразлична судьба не только своих, но и чужих детей. Просто свои нас естественным образом интересуют в первую очередь.

Приводя чьи-то цитаты критики коммунистической теории, Вы забываете о том, что советская школа была приземлённее. Она, несомненно, являлась одним из инструментов воспитания «нового человека», но не ратовала за уничтожение семьи, а укрепляла её. Да и в ЦК КПСС роли семьи придавали значение большее, чем сегодня. К тому же по утверждению В.И. Ульянова марксизм для КПСС не был догмой, а лишь руководством к действию. А развитие капитализма в России уже многих заставило усомниться в утопичности коммунистических идей. Не знаю, хорошо это или плохо, но для меня несомненно то, что в сегодняшнем общественно-экономическом строе хорошего гораздо меньше, чем в социалистическом. Всё самое лучшее из советского сегодня разрушено и уничтожено, а взамен за 20 лет не создано ни-че-го. Кому нужна такая страна, в которой 90% граждан живёт хуже, чем 20-30 лет назад? Впрочем, мы здесь обсуждаем школу, а не политические теории. Вы меня больше не провоцируйте на марксистские кружкИ.

Далее Вы утверждаете, что общечеловеческих ценностей не существует. Позвольте уж и мне привести цитату. Из советского, между прочим, поэта В.В. Маяковского.
Если бьет
дрянной драчун
слабого мальчишку,
я такого
не хочу
даже
вставить в книжку.
Этот вот кричит:
- Не трожь
тех,
кто меньше ростом!-
Этот мальчик
так хорош,
загляденье просто!
Если ты
порвал подряд
книжицу
и мячик,
октябрята говорят:
плоховатый мальчик.
Если мальчик
любит труд,
тычет
в книжку
пальчик,
про такого
пишут тут:
он
хороший мальчик.
От вороны
карапуз
убежал, заохав.
Мальчик этот
просто трус.
Это
очень плохо.
Этот,
хоть и сам с вершок,
спорит
с грозной птицей.
Храбрый мальчик,
хорошо,
в жизни
пригодится.
Этот
в грязь полез
и рад.
что грязна рубаха.
Про такого
говорят:
он плохой,
неряха.
Этот
чистит валенки,
моет
сам
галоши.
Он
хотя и маленький,
но вполне хороший.
Помни
это
каждый сын.
Знай
любой ребенок:
вырастет
из сына
cвин,
если сын -
свиненок,
Мальчик
радостный пошел,
и решила кроха:
"Буду
делать хорошо,
и не буду -
плохо".
Можно ли не согласиться с тем, что для детей младшего дошкольного возраста разъяснены нормы поведения, желаемые, ценимые и уважаемые во все времена и эпохи при любых общественно-экономических формациях? Их перечень можно даже продолжить. При этом они лишены каких бы то ни было идей. А честь, справедливость, доброта, отвага, храбрость и верность одинаково ценились и государем-императором, и крепостным крестьянином, и советским рабочим, и генеральным конструктором. Да и Вами, я надеюсь, тоже. Это теперь в почёте иные ценности. Хорошо ещё, что пока не у всех.

Ваша цитата.
«Вы так говорите, что можно подумать, что "буржуазные" ученые золотыми буквами никуда не вписаны....только исключительно "советские"...»
Во-первых, не только советские, но и те ещё российские.
Во-вторых, не только они, но и «буржуазные» тоже.
Однако я в самом начале, если Вы помните, отказался от порыва привести перечень достижений наших соотечественников. Рекомендую изучить этот вопрос самостоятельно факультативом. И Вы обнаружите, что едва ли не половина всех открытий и изобретений, в той или иной степени значимости, повлиявших на прогресс человечества, принадлежат нашим с Вами соотечественникам.
Именно это обстоятельство позволяет мне утверждать об эффективности русского и советского образования.
Именно по этой причине развал системы образования в плане Бжезинского по развалу СССР стоял на первых позициях.
Именно по этой причине, а также потому, что в силу высокой духовности нации, воспитывавшейся в семьях и школах нашей страны во всех социальных группах, Россия никогда не вела захватнических войн, один из британских премьеров выразился в том смысле, что мир ему кажется таким несправедливым, когда с Россией никто не воюет.
Нас всегда и все ненавидели за наш ум, или, как выражается не менее точно М. Задорнов, соображалку.

Ваша цитата.
"Моральный кодекс" плох уже тем, что в нем отсутствует Первая заповедь: "Я, Господь Бог твой; чтобы не было у тебя других богов, кроме Меня".
Ваша истинная вера достойна уважения. Но Вы не допускаете мысль о том, что кроме истово верующих бывают ещё и атеисты?
Воинствующие атеисты мне не нравятся в той же степени, в какой не нравятся и воинствующие верующие. Заметьте, крестоносцы не на Руси родились. Не уподобляйтесь им. Но это опять не о школе.

Ваша цитата.
«Я не знаю ни одного случая в г.Орле, чтобы отчислили из средней школы за неуспеваемость.
Соответственно оценки по трехбальной системе ставились не от знаний, а "от среднего дурака в классе".»
Что ж Вы такой кровожадный? Ну пусть в школе хотя бы полдня лишний год-два под присмотром учителей побудет. Ему хуже от этого не станет, только лучше. И ему и нам.

Ваша цитата.
«Если не гнаться за "золотым тельцом", то ущербности не будет ни у кого...»
О том и речь, что в советской школе погоня за ним, мягко говоря, не приветствовалась. Что вполне соответствует не только советской, но и христианской морали. А в нынешней школе она едва ли не прививается.

Ваша цитата.
«Я уже сказал раньше. Хотя бы в том, что перед системой образования стоят разные задачи., в том, что школа должна готовить к другой жизни, и значит по-другому.»
Lesatach, мы уже с Вами договорились о том, что общечеловеческие ценности во всех жизнях имеют место быть или должны быть. Или не договорились?
А просто хорошие знания и умение мыслить, должные прививаться в школе и семье, во всех жизнях одинаково востребованы.
Конечно, ничто не должно стоять на месте и всё должно развиваться и идти вперёд. Школа в том числе. Но ведь идти вперёд, а не отбрасывать назад. И зачем нужен реформаторский, читай – революционный, путь развития того, что можно просто корректировать и подправлять то, что хорошо отлажено и исправно работает. Вы ведь на машине не меняете двигатель, если в нём отработало свой ресурс масло.

Ваша цитата.
«А сейчас любой выпускник озабочен как не остаться безработным, как на рынке труда подороже продать свою рабочую силу, свои умения и навыки. Но, для этого нужны специфические умения. В "советской" школе к этому не готовили.»
Я думаю, что и сегодняшняя школа не должна к этому готовить. Это не её задача, а задача профессионального образования: высшего, среднего и специального. В школе надо культивировать идею профессионализма. Профессионал, кто бы он ни был: учёный или тракторист, одинаково востребован и, главное, уважаем, на любом рынке и в любой общественной системе координат. Зайдите на этом сайте в раздел «Фотогалерея». Там есть моя иллюстрация этого моего утверждения под названием «Ложка дёгтя». Она сейчас на первой странице.
Один профи выковал чудный фонарь, а другой придурок испохабил его бездумным монтажом электропроводки. Вот что должна прививать школа – чувство прекрасного, трепетное отношение к профессионализму в любой работе. А профессионализм не отделим от совестливости, которую должны воспитывать семь и школа.

Опять много букаф. Никак я свой талант проявить не могу.
Интернет как жизнь: делать нечего, а уходить не хочется... #391247

Местный житель
Цитата Lesatach:
не соглашусь. Вы сразу то ли подменяете понятия, то ли... не знаю как назвать. Вообще-то "воспитание" не может быть только "школьным". Разве что только для детей-сирот. А как же семья? Неужели семья копейки не вносит в "воспитание"?
Конечно же нет. Основную роль в воспитании играет именно семья!
Впрочем, с этим давно и упорно борются. Есть силы. которые давно уже пытаются оторвать детей от родителей и воспитывать так как им, этим силам надо

Нет тут никакой подмены понятий. Вы слишком узко мыслите, хотя говорить это бесполезно. Разве здесь кто-то отрицает воспитательную роль семьи? Вопрос в том, что из школы целенаправленно искореняется воспитательная функция, имеющая далеко не только идеологическую составляющую. "Есть силы" - какие силы, сверхъестественные что-ли? Оторвать детей от родителей пытаются те же самые силы, которые разрушают и школу, превращая наших детей в тупую быдломассу.

Цитата Lesatach:
У нас же главные принципы: семья + почитание родителей....
А родители это значит не семья ?

Цитата Lesatach:
Однако, таких ценностей не существует....
Существуют, по сути это и есть библейские 10 заповедей.

Цитата Lesatach:
Не лукавьте! Школы боролись за 100-процентную успеваемость. Успеваемость их и волновала в первую очередь.
В нашем классе выпускные экзамены сдал натуральный даун... что поделать, отчислить его из школы было НЕЛЬЗЯ!
Не надо все переводить в свои примитивные частные примеры. Даже если и держали в школе "даунов" по 8-10 лет, то это не иллюстрирует плохое качество образования и воспитания. Отчисление за неуспеваемость не сделает этого дауна лучше, чем он есть. И уж совсем неадекватных отправляли в спецшколы, в том числе и закрытые.

Цитата Lesatach:
Если не гнаться за "золотым тельцом", то ущербности не будет ни у кого...
Вернитесь к реальности. Главная цель любого бизнеса - получение прибыли. Даже в нашей ОРАГС на социологии преподают, что предпринимательская способность в рынке выше ценится, чем любые другие человеческие качества.

Цитата Lesatach:
Раньше никто особо не заботился где он будет работать, так как партия и власть обеспечивали работой всех поголовно. Начальство решало где ты нужнее....
А сейчас любой выпускник озабочен как не остаться безработным, как на рынке труда подороже продать свою рабочую силу, свои умения и навыки.
Это есть не что иное как признание что труд раньше был гарантированным. Сейчас остаться без работы может и квалифицированный специалист, и малограмотный, и обиженный природой (богом). И никакое узкое образование тут не поможет, кто стоял на бирже и проходил различные спецкурсы, наверное поймет.

Цитата Lesatach:
В оценке министра согласен полностью. Давно надо было его гнать... но по какому-то чуду он непотопляемый.....кому-то он на этом месте очень нужен....
Опять "кому-то". Процитирую излюбленное кошаче-лошадиное выражение: "ДОГОВАРИВАЙТЕ".
#391249

Философ
max80 - 5+
Давно я так не смеялся. Сквозь слёзы. В прямом и переносном смысле.


Цитата astrella:
а я сегодня экзамены сдавала...в Ростехнадзоре

astrella, "сдавала" - это процесс. А результат-то в чём?
Или Вы не хотите принять поздравления?
Интернет как жизнь: делать нечего, а уходить не хочется... #391254

Философ
Цитата Lesatach:
Знакомая, учитель, сейчас оформляет пенсию. Взял у неё данные из архивной справки за "благополучный" 1987 год. Она тогда работала почти на полторы ставки:

у неё средняя зарплата за год 169,21 рублей

а средняя зарплата по стране в этом году была 214,4 рублей

Средняя зарплата по стране учитывала коэффициенты Дальнего Востока от 1,5 до 2, шахтёров, металлургов, военных.
Кроме того, 1987 год уже не был благополучным.

У меня другой пример. В 1978 году я был курсантом военного училища с месчным жалованием 15 руб. 80 коп. В отпуск проезд домой на поезде был бесплатным. Но домой всегда хочется быстрее. Поэтому летал из Одессы в Липецк на самолёте за 12 рублей. 
Интернет как жизнь: делать нечего, а уходить не хочется... #391256

Местный житель
Кст, прошу прощения за отступление от темы, но раз заговорили о достижениях в науке... Мой знакомый-молодой талантливый доктор-кардиолог, рассказывал что несколько лет назад (не помню сколько) совместно с группой кардиологов изучал влияние мигрени на артериальную гипертонию (если не ошибаюсь), и разрабатывали специальный препарат для лечения оных. Вот только проект заморозили,так как этих молодых ученых финансово не поддержали. А через год он узнал, что американским ученым дали Нобелевскую премию точно за такой же проект, над которым трудились они - наши врачи. Очень "справедливо". не правда ли?) И главное "совсем" не обидно... 
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставаться человеком. И. Гете #391261

Местный житель
Цитата S.A.:
Опять много букаф. Никак я свой талант проявить не могу.
Есть у меня Чехов. Могу дать почитать...))))
Не по теме. S.A., а правду говорят, что немцы Липецк не бомбили, завод берегли? 
#391262

Философ
Цитата Саша_Д:
Есть у меня Чехов. Могу дать почитать...))))

Спасибо, у меня есть. Да вот Lesatach всё время искушает. А я духом слабый


Цитата Геля:
Вот только проект заморозили,так как этих молодых ученых финансово не поддержали.

Это такая же вечная беда России (царской, советской и новейшей), как дураки и дороги. Впрочем, она, на мой взгляд - прозводное от первой беды

Цитата :
S.A., а правду говорят, что немцы Липецк не бомбили, завод берегли?

То, что не бомбили - это факт. Относительно причины существует версия-легенда. Дело в том, до нынешего учебного центра лётного мастерства с их пилотажной группой "Стрижи" перед войной там был такой же центр немецкий. Германия по условиям итогов 1 мировой войны не имела права создавать свои военные учебные заведения. Сталин помог в этом Германии.
И в этом центре проходил лётную подготовку Г. Геринг. И вроде бы как у него там осталась его любовь.
Версия на сколько романтичная, на столько правдоподобная. 
Интернет как жизнь: делать нечего, а уходить не хочется... #391265

Живу я здесь
Цитата S.A.:
max80 - 5+
Давно я так не смеялся. Сквозь слёзы. В прямом и переносном смысле.


Цитата astrella:
а я сегодня экзамены сдавала...в Ростехнадзоре

astrella, "сдавала" - это процесс. А результат-то в чём?
Или Вы не хотите принять поздравления?
Хочу! Поздравляйте! 
Всем уставшим от характера Водолеев предлагаю ПЕРЕДОХНУТЬ. Ударение поставьте на свой вкус. #391289

Философ
Цитата astrella:
Хочу! Поздравляйте!

А с чем поздравлять-то? Ростехнадзор - экзотическая организация для простого обывателя. Но мне она знакома.
На каком факультете экзамены сдавалм? 
Интернет как жизнь: делать нечего, а уходить не хочется... #391299
Цитата :
Lesatach, повторяю:
http://www.opoccuu.com/wages.htm.
там без повышающих коэффициентов...

astrella, однако для расчета пенсий применяются данные из приведенного мной документа, ... который в свою очередь тоже основан на "статистике"

doctor, однако ж, что-то вычитали....  
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #391302

Философ
astrella, Lesatach!
Не лезьте в дебри. 
Интернет как жизнь: делать нечего, а уходить не хочется... #391304
max80, в соседней ветке данная "утка" уже раскрыта как провокация

www.infoorel.ru/forum/forum_read.php?f=3&id=390970 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #391305
Очень много всего написали, причем разнопланово. Отвечать придется сразу всем, то есть "растекаться мыслью по древу"...

1. По поводу "общечеловеческих ценностей" -

Таких ценностей нет, не было и не будет. Это миф.
Если кто хочет обсуждать дальше всерьез прошу привести мне СПИСОК "общечеловеческих ценностей", а также указать Кто, Где и Когда решил, что именно эти ценности являются "общечеловеческими"

не могу удержаться без стеба, в подражание Маяковскому:

"крошка сын к отцу пришел
и спросила кроха:
- Папа, "выпить" хорошо?
- Да сынок, неплохо!"

2. По поводу "воспитания" -

есть несколько аксиом педагогики. Одна из них гласит (по-простому): воспитывать ребенка надо пока он поперек лавки лежит, когда будет вдоль лежать - будет поздно.

Наверно во всех учебниках по педагогике есть эта притча о воспитании:

Мать спросила у мудреца, когда лучше начинать воспитание ребенка.
- Сколько ему лет? - спросил мудрец.
- Пять.
- Пять лет! Беги скорей домой! Ты уже на пять лет опоздала


и так, для сведения, народная мудрость:
"двух-трехлетних шлепать надо, но не рукой, а лопаточкой деревянной для готовки. Шлепать по попе, на то она и мягкая, и важных органов в ней нетути. А руками шлепать … нет… руки, они для любви, ими ласкать надо..."

Повторяю ещё раз - основы воспитания закладываются в семье. Потом, в школе, идет ломка того, что ребенку привито в семье, если интересы школы и семьи не совпадают.

3. По поводу приоритета "общественного" (школьного) воспитания -

Цитата :
Словом, зная из многовекового опыта, что люди живут и
руководствуются идеями, что идеи эти всасываются людьми только при
помощи воспитания, даваемого с одинаковым успехом всем возрастам,
конечно, только различными приемами, мы поглотим и конфискуем в нашу
пользу последние проблески независимости мысли, которую мы давно уже
направляем на нужные нам предметы и идеи. Система обуздания мысли уже в
действии, в так называемой системе наглядного обучения, имеющей
превратить гоев в немыслящих, послушных животных, ожидающих наглядности,
чтобы сообразить ее...

"Протоколы сионских мудрецов"

Приоритет "общественного воспитания" собственно и нужен для того, чтобы оторвать детей от родителей, от корней, от своего Рода, и выращивать (селекционировать) нужных правителям "работников".

В СССР усиленно шла борьба со "старым бытом", путем отрыва детей от семьи, обязательности образования - то есть обязательности получения порции нужного властям "воспитания".

К сожалению тенденции остаются в силе....

4. По поводу того, что в "советской школе" все ученики были одинаковые, что отсутствовала погоня за "золотым тельцом" -

Бред. Самый настоящий.
"советская школа" на протяжении всей своей истории вела активную борьбу (даже войну) со "старым бытом", "мещанством", "частнособственническими инстинктами" и т.д.
Клеймили позором "рвачество", "вещизм" и т.п.
Программными произведением было стихотворение Маяковского "Маруся отравилась" -

"В Ленинграде девушка-работница отравилась, потому что у нее не было лакированных туфель, точно таких же, какие носила ее подруга Таня...

«Комс. правда»

Другим программным произведением был роман Виля Липатова "И это всё о нем". Даже фильм сняли.

Теперь, когда говорят. что в школах среди учеников не было расслоения, мне и смешно и грустно.
Было!
Были и фарцовщики, и "джинсовые компании", и интердевочки, и прочие мажорные мальчики и девочки.
И на ребят из простых семей они всегда смотрели свысока.

Если не было, то с чем школа боролась?

5. По поводу "балбесов" -

Честно говоря я и в советской школе не понимал и сейчас не понимаю - зачем держать в школе до 10-11 класса ребят, которые или в силу своей природы не способны усваивать знания, или в силу воспитания не хотят этого делать?

Права то на образование у нас есть у всех. не спорю. Но вот возможности не у всех одинаковые, от природы.
У каждого, например, есть право поступить на физфак МГУ и изучать релятивистскую квантовую механику.
Но, скажите честно - каждый ли на это СПОСОБЕН?

Вместе с тем, то, что человек по какой-то причине не может проучиться 10 классов, или окончить университет, вовсе не означает, что этот человек - плохой.
А ведь смысл высказываний против меня была именно в этом.
Человек, даже не имея никакого образования, может быть "добрейшей души", скромный, порядочный, честный, отзывчивый.

Не стоит путать "образованный" с понятием "хороший человек"....
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #391356
Отзывы об организациях

Зубок, Стоматологическая на Гайдара 46

Благодарю врача за лечение. Везде чистота и порядок. Центр оснащен современной техникой. Очень жалею, что...

Владимир 27.02.2020 19:54

Санэпидемстанция

Вот такое у нас твориться за Мезенкой, уже не знаем к кому обратиться, чтоб убрали этот мусор, а главное...

Анжелика 26.02.2020 14:24

Магазин Альтер

Позвонил в магазин товар спросить в ответ сказали замахали и бросили трубку теперь принципиально буду заказы...

Сергей 26.02.2020 13:34

Военкомат Заводского и Советского района...

Я такого вообще не знаю!

Андрей это... 25.02.2020 20:34

Местный житель
Кто стоит за "реформами" по ликвидации грамотности в стране
http://newsland.ru/news/detail/id/666290/cat/94/ 
#391358

Философ
Друзья, мне кажется обсуждаемая тема исчерпана.
Все заинтересованные стороны обозначили многократно свои позиции и принципиально нового уже не скажут.
Дальше уже надо подводить итог. Политологам, психологам и психиатрам. 
Интернет как жизнь: делать нечего, а уходить не хочется... #391405
Цитата :
Lesatach, сами себе противоречите, в первую очередь прикрываясь Богом. Я может что не так поняла, или вы действительно имеете в виду,что если человек, учащийся,например, в школе, мягко говоря туп, то его не надо воспитывать/обучать/возиться с ним, а отчислить его нах? чтоб другим не мешал?

Во-первых, никем не прикрываюсь.

Во-вторых, а зачем с ним "возиться"? Для чего? С какой целью? Если не дано человеку, то может быть и не надо его насиловать?
От того, что не отсидит он в школе под насмешки одноклассников и недовольные упреки учителей, в роли "классного дурачка" 10 или 11 лет, разве он проживет жизнь хуже?
Здесь конечно у нас разные оценки понятий "хорошо" и "плохо"...
Просто я считаю, и у меня есть примеры этому, что наличие аттестата о среднем образовании, ещё не делает человека "хорошим", и что и без аттестата можно достойно прожить жизнь.
Бабка моей жены прожившая 60 лет при советской власти была вообще неграмотная, не умела читать и писать, однако 5-х детей подняла, при муже-инвалиде войны.
Другой мой дальний родственник родился, вырос, состарился при советской власти, при этом имел 2 класса образования. При этом проработал слесарем. всегда был на хорошем счету, регулярно поощрялся премиями, грамотами...
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #391438

Живу я здесь
Lesatach, без аттестата, конечно, можно прожить, например, в таежном тупике, но в современном городе-очень сложно...На любую работу без аттестата не возьмут. Можно , конечно, работать посудомойкой, грузчиком, дворником...Но тяжелый монотонный труд еще никогда не делал человека добрее и возвышеннее.Вы хотите такой доли своим детям? А ведь скоро и ПТУ не останется....Всех поделят на быдло, которое будет выполнять всю грязную работу и уметь ставить крестик в ведомости на получение зарплаты, и элиту со сметаной на усах...которым родители купили диплом и обеспечили таким образом безбедную жизнь...Вы приводите пример с вашими родственниками, замечательно. А Вы последовали их примеру или все-таки закончили ВУЗ? а зачем? достаточно того, что Вы просто добрый человек...Правда, я в этом все больше сомневаюсь... 
Всем уставшим от характера Водолеев предлагаю ПЕРЕДОХНУТЬ. Ударение поставьте на свой вкус. #391442
Цитата astrella:
Но тяжелый монотонный труд еще никогда не делал человека добрее и возвышеннее

Однако, образование тоже не делает человека добрее и возвышеннее. А зачастую, наоборот... горе от ума - называется.
Доброта и возвышенность к человеку приходят совсем из другого источника.

Цитата :
.Всех поделят на быдло, которое будет выполнять всю грязную работу и уметь ставить крестик в ведомости на получение зарплаты, и элиту со сметаной на усах...которым родители купили диплом и обеспечили таким образом безбедную жизнь

Заметьте, я своих необразованных или малообразованных родственников, да и вообще всех малообразованных людей, никогда не называл "быдлом"!

Это Ваши слова!

Это Вы делите людей на "быдло" и "элиту" по принципу "образованности", и, очевидно, по признаку "состоятельности" и "успешности".

Цитата :
А Вы последовали их примеру или все-таки закончили ВУЗ? а зачем?

Открою маленький секрет. Во-первых, не стал "зарывать таланты".
Во-вторых, образование трудом берется, а я не лодырь....

Цитата :
достаточно того, что Вы просто добрый человек...Правда, я в этом все больше сомневаюсь...

У нас разная система ценностей. Сомневаетесь, потому-что слезы-сопли всем обиженным не вытираю? 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #391452

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах18+


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться