Автор
Тема
Цитата :
А чего стоит запрет на эвакуацию гражданского населения из Сталинграда?!!!!!


ничего.

А чего ещё можно ждать от сталинят - ничего.....для них (достойных наследников своего кумира) людишки что грязь под ногами....материал для строительства.....

Из более чем 700 000 человек гражданского населения (в основном женщины, дети и старики) к моменту окончания боев осталось около 4500 человек

"Армия пустые города не защищает" - примерно так сказал "вождь".....и попали люди между молотом и наковальней.....

Кто такие "Дети Сталинграда"? 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #361990

Профессионал
Цитата Lesatach:
"Армия пустые города не защищает" - примерно так сказал "вождь".
То есть, Сталинград не защищали? 
#361998

Философ
Цитата Lesatach:
Из более чем 700 000 человек гражданского населения (в основном женщины, дети и старики) к моменту окончания боев осталось около 4500 человек

Lesatach, читал документы по обороне Сталинграда или просто так ляпнул цифры? Из источников известно, что всё население Сталинграда к лету 1942 года составляло около 400 тыс человек. Эвакуацию действительно начали поздно. Однако причины не в нежелании эвакуировать, а в складывавшейся обстановке. Заводы и речники работали до последней возможности. И цифра оставшихся называется около 100 тыс. Согласись, совсем не то, что пишешь ты. И для сравнения, сколько народу успело эвакуироваться из Орла?
Ссылка на исслдование по Сталинграду.
www.lib.csu.ru/vch/176/006.pdf 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #362007
SWG, маленько почитал... товарисч Скворцов нагло передергивает и перевирает.
Например чего стоит опус:

Цитата :
К 23 августа из всего населения 400-тысячного города было эвакуировано около 100 тысяч человек.
Основная масса жителей Сталинграда оставалась в городе. 24 августа Городской комитет
обороны принял постановление об эвакуации
женщин, детей и раненых на левый берег
Волги, но время уже было безнадежно упущено5.

а буквально несколькими строками ниже пишет:

Цитата :
Работая с документами в Государственном архиве Волгоградской области (ГУ «ГАВО»), нами был обнаружен ранее секретный документ,
свидетельствующий о состоянии переправ
на 20 августа 1942 г. Ниже мы приводим его полностью, с сохранением орфографии оригинала:

а ещё страницей ниже:

Цитата :
В течение июля и 20 дней августа из города
было эвакуировано до 100 тыс. человек, из них местных жителей не более 35–40 тыс.11

То есть автор по отношению к одному и тому же событию запросто передергивает и даты, и цифры. Так доказать можно всё что угодно...

Проблема заключается в том, что эта тема очень болезненна не только для "сталинят" и "сталинистов", но и для их нынешних наследников в руководстве страны.
Это ведь та самая "ложка дегтя" в бочке меда славной "Сталинградской битвы"....

Письменных доказательств прямых запретов конечно не сохранилось. Есть только косвенные.....
Но ведь в те времена достаточно было одного телефонного звонка "вождя", о котором, кстати (!), писал в воспоминаниях кто-то из партийных руководителей Сталинградского Обкома.

НО!!!! Напрочь отсутствуют и письменные доказательства того, что руководство страны принимало меры для спасения некомбатантов - женщин, детей, стариков!!!!!

Во времена жесткой административной системы жители сами по себе не могли никуда уйти из города.
Патамушто:
1. все переправы были под контролем партии и НКВД, и были заняты спасением материально-технических средств, а не людей. Например скота, как об этом написано у того же Скворцова:

Цитата :
На 4 августа на правом берегу
Волги в районе Дубовки скопилось 50 тыс. голов скота, 18 МТС с машинами и 500 тракторов,
в районе Горного Балыклея – 25 тыс. голов скота, 10 МТС с сельскохозяйственными машинами
и 350 тракторов, в районе Каменного Яра – 60 тыс. голов скота, 14 МТС с машинами и 400 тракторов4. В ближайшие дни ожидалось к переправе около 1400 голов скота. Задача эвакуации
стратегически важных запасов была в значительной степени решена. По мнению А. В. Исаева, эвакуация населения Сталинграда в августе велась низкими темпами, так как советское
руководство, видимо, считало себя в состоянии удержать ситуацию под контролем.

2.Ну куда бы пошла какая-нибудь женщина с выводком детей? Кто бы ей дал хлеба??? В степь от голода подыхать???!!!! Тем более, что опять же, по всем дорогам стояли НКВДшные посты и без пропусков никого и никуда не пускали
...

В обороне Сталинграда есть черная дата - 23 августа 1942 года. В этот день немецкие танки подошли к городу, но остановились, т.к. немцы бросили на беззащитный город, не имевший средств ПВО, несколько тысяч самолетов, которые бомбили всё подряд, в т.ч. жилые кварталы.
4-ый флот люфтваффе в составе 1200 самолетов сделал 2000 самолетовылетов....
В этот день в городе, не имевшем нормальных бомбоубежищ, погибло более 70000 мирных граждан, т.е. 10% населения (за один день!!!)
Ещё около 150000 были ранены....

Люди в ужасе бросились к переправам, пытались спасаться вплавь.... Но немецкая авиация полностью господствовала над Волгой и топила всё подряд.....потом подключились немецкие танкисты и артиллерия....капкан захлопнулся....

Кстати, поэтому все писанины коммуняк и прочих, в т.ч. Скворцова, про эвакуацию мирных жителей после этой даты - 23 августа, есть попытки обелить черного кобеля. Как говорят наши современники, уже поздно было пить боржоми.....

К началу немецкого наступления на Сталинград в нем помимо местных жителей находились беженцы из Ленинграда (попали из огня да в полымя), из Смоленской области и из других областей. Поэтому цифра населения - более 700000 человек.
К концу боев в городе осталось около 4500 человек. Число безвозвратных потерь мирного населения исчисляется десятками тысяч...

Говорят немцы там потеряли 300000, из них около 80000 пленными. Так они объявили по всему Рейху траур по таким потерям.

Наши же партийные начальники о людях даже не вспомнили, и не хотят вспоминать. Они любят только на торжественных мероприятиях на Мамаевом кургане появляться....купаться в лучах славы...

Пережившие тот ужас сталинградцы сами, на свои деньги, поставили скромный памятник жертвам той трагедии у перекрестка улиц Комсомольской и им. маршала Чуйкова. Они собираются около этого памятника без всяких торжественных мероприятий, поминают, скорбят, плачут....

партейные товарисчи там не появляются......

Для правильного решения этой проблемы необходимо правильно сформулировать вопрос:
ЧТО СДЕЛАЛИ ДЛЯ СПАСЕНИЯ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ?

Практически ничего!!! Обратите внимание на дату документа - 14 октября, т.е. когда спасть уже собсно было некого....По моему это единственный реальный письменный источник....

Цитата :
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК
14 октября 1942 г.

КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ СТАЛИНГРАДСКОГО ФРОНТА

2) В двухнедельный срок под ответственность командующего фронтом выселить в тыл за пределы 25-км полосы от ныне занимаемой линии фронта все гражданское население.

В первую очередь выселить поголовно все население из гор. Сталинград, с островов Б [ольшой] Пеньковатый, Спорный, Зайцевский, Голодный, Сарпинский и других....

Итак, товарисчи сталинята, вам ещё один вопрос. Осилите обелить черного кобеля?

Отношение коммунистов СССР к населению страны почему-то мне сильно напоминает отношение иудеев к гоям....  
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #362025

Живу я здесь
Цитата Рогацци:
В обороне Сталинграда есть черная дата - 23 августа 1942 года. В этот день немецкие танки подошли к городу, но остановились, т.к. немцы бросили на беззащитный город, не имевший средств ПВО, несколько тысяч самолетов, которые бомбили всё подряд, в т.ч. жилые кварталы.
4-ый флот люфтваффе в составе 1200 самолетов сделал 2000 самолетовылетов....
В этот день в городе, не имевшем нормальных бомбоубежищ, погибло более 70000 мирных граждан, т.е. 10% населения (за один день!!!)
Ещё около 150000 были ранены....

А теперь прочитай ,для умственного РАЗВИТИЯ,маршрут и график движения танковых клиньев немцев на подступах к Сталинграду.

Сталин виноват в том, что фашисты подвергли чудовищной бомбёжке город.
Вы идиот?

И ответьте на вопрос.

Вы отвечаете за оборону.Отбомбили город. Горят
1.Завод
2.Дом престарелых
3.Детсад
4.Общага института.
5.Склад продовольствия.
Что будешь тушить в первую очередь,во вторую и т.д.? 
Ночь не может длиться вечно. #362068

Живу я здесь
Ваши рассуждения напоминают мне задачку. Летят на воздушном шаре старенькая бабушка, маленький мальчик, зрелый мужчина и молодая женщина. Летят над океаном, берег уже близко, шар начал снижаться. Чтобы долететь, надо уменьшить вес корзины, т.е. кем-то пожертвовать...Кем Вы пожертвуете?

Возвращаясь к нашей ситуации,судя по отношению сталинистов к населению, только не складом продовольствия ... 
Всем уставшим от характера Водолеев предлагаю ПЕРЕДОХНУТЬ. Ударение поставьте на свой вкус. #362080

Наблюдающий
astrella,
И правильно пожертвуют. Потому что войска надо кормить и есть шанс, что они смогут защитить оставшихся в живых. А без солдат погибнут все.

И каким макаром нужно было переправить население? телепортировать? Все что плавало было использовано для войск. 
#362107

Живу я здесь
astrella, Ответ на вашу задачку прост. Бабушку.
Причем если она нормальная бабушка она должна выпрыгнуть САМА.

Цитата astrella:
Возвращаясь к нашей ситуации,судя по отношению сталинистов к населению, только не складом продовольствия ...

Больше сказать нечего?=)
На войне убивают,знаете ли! Или командир роты посылавший солдат на высоту по Вашему людоед и человеконенавистник?
Или гуманнее поберечь солдатские жизни и сбросить бомбу на Хиросиму!
Или расхерачить Дрезден ибо Сталину достанется?
Так ?
Ночь не может длиться вечно. #362158

Нео
Рогацци,
жестоко, но верно и жизненно.  
Слушать аналитиков - зло. Ты должен действовать по своей системе и по своему пониманию рынка и как только ты перестал это делать - надо валить с рынка (с) ncsimaru #362163

Живу я здесь
Рогацци, а если это будет ВАША бабушка, Вы пересмотрите решение задачки?
Воевать можно по-разному...можно ценить человеческую жизнь( любую жизнь, замечу), искать пути решения стратегических задач с минимильными жертвами, а можно и положить всех на поле боя, особо не заморачиваясь цифрами погибших... Сталин никогда никем не был признан гуманистом...Кого не убили в войну, того добили в сталинских лагерях, например, потому что он попал в плен...не повезло...

Serhio_666, мне это напоминает сегодняшние жертвы собственным населением ради сытой жизни олигархии...как говорится, чтобы качать нефть из трубы, много людей не надо...Так чего нас жалеть? 
Всем уставшим от характера Водолеев предлагаю ПЕРЕДОХНУТЬ. Ударение поставьте на свой вкус. #362166

Профессионал
Цитата astrella:
Кого не убили в войну, того добили в сталинских лагерях, например, потому что он попал в плен.
Ваше кредо -постоянно врать? 
#362167

Наблюдающий
astrella, правильно всех пленных сажали в лагеря. Потому что проводили проверку, а не шпиён ли он теперь. У кого не было проблем с этим, спокойно возвращались в войска дальше бить гадов. 
#362172

Живу я здесь
Serhio_666, проверка тянулась только подозрительно долго...Вот Вы мне тоже кажетесь неблагонадежным... чемоданчик со всем необходимым приготовили? 
Всем уставшим от характера Водолеев предлагаю ПЕРЕДОХНУТЬ. Ударение поставьте на свой вкус. #362174

Профессионал
Цитата Serhio_666:
правильно всех пленных сажали в лагеря
А зачем либерастам знать, что лагеря бывают проверочно-фильтрационными, и что арестовано по результатам проверки лишь 3%, и то - власовцев и полицаев. Они же были хорошие, воевали против плохого Сталина. А те остальные, что были восстановлены в званиях и вернулись в ряды РККА - так тож можно за людей и не считать, так, краснопузые бандиты. 
#362178

Философ
Цитата :
Письменных доказательств прямых запретов конечно не сохранилось. Есть только косвенные.....
Но ведь в те времена достаточно было одного телефонного звонка "вождя", о котором, кстати (!), писал в воспоминаниях кто-то из партийных руководителей Сталинградского Обкома.

НО!!!! Напрочь отсутствуют и письменные доказательства того, что руководство страны принимало меры для спасения некомбатантов - женщин, детей, стариков!!!!!
Вы хоть чуть чуть представляете ситуацию при любом отступлении? Дороги забиты войсками и скотом. За Волгой вообще голая степь, ни воды ни еды ни дорог ни укрытий. Лето, жара. Как будет развиваться дальше ситуация никто не знает. Бомбёжек ещё практически не было. Вы глава семьи, отправите в неизвестность своих стариков жену и детей? И что, это был единственный сданный город с не вывезенным населением? То же самое было и в Орле, с той лишь разницей, что так перед входом в город его не бомбили. Аналогии в истории только бомбёжка англичанами Дрездена и Кенигсберга и американцами Токио-Иокагамы...И погибших там было ещё больше. 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #362200
Отзывы об организациях

Зубок, Стоматологическая на Гайдара 46

Благодарю врача за лечение. Везде чистота и порядок. Центр оснащен современной техникой. Очень жалею, что...

Владимир 27.02.2020 19:54

Санэпидемстанция

Вот такое у нас твориться за Мезенкой, уже не знаем к кому обратиться, чтоб убрали этот мусор, а главное...

Анжелика 26.02.2020 14:24

Магазин Альтер

Позвонил в магазин товар спросить в ответ сказали замахали и бросили трубку теперь принципиально буду заказы...

Сергей 26.02.2020 13:34

Военкомат Заводского и Советского района...

Я такого вообще не знаю!

Андрей это... 25.02.2020 20:34

Профессионал
lev-sharansky2.livejournal.com/47533.html
Жертвы Сталина.




"Всё, что Сталин сделал или не сделал, имело некоторый зловещий скрытый повод. Всё.
В соответствии с духом пункта 9 помните, что Сталин был всемогущим существом, возможно, воплощением индусского бога Вишну, который имел полное представление обо всём происходящем в Советском Союзе и полную власть над любым происшествием, которое имело место в 1924—1953 гг. Всё, что произошло в течение этого времени, было по воле Сталина. Сталин знал точные детали каждого уголовного дела своей эпохи и по своей безграничной жестокости расстрелял массы невиновных без какой-либо причины, где бы они ни были и какую бы позицию не занимали. Будучи всемогущим, он не зависел от информации, передаваемой десятками тысяч подчинённых."
Полный текст здесь: roman-n.livejournal.com/2650751.html 
#362210
Цитата SWG:
Как будет развиваться дальше ситуация никто не знает.

SWG, от Ваших слов тошнит!
Значит то, что скот надо эвакуировать знали все, а то, что беременных женщин и детей надо подальше от фронта отправить - никто не знал????

Цитата SWG:
Вы глава семьи, отправите в неизвестность своих стариков жену и детей?

Да!!! Я обязательно оправил бы свою жену, детей и родителей подальше в тыл! Чтобы самому воевать было бы спокойней...так как знал бы, что к немцам они не попадут и немцы над ними не надругаются..

Так воевали все, всегда и везде. Жидо-большевики во главе с "беком" Сталином, поступили с русским народом по другому...

Ещё напомню: Сталин отдал приказ вывозить с территорий, которые могут подвергнутся оккупации, ВСЁ продовольствие. Но ведь на эти территориях остались около 40 000 000 человек! Если бы приказ был бы выполнен - ВСЁ умерли бы от голода.... Немцам не пришлось бы даже напрягаться, чтобы очистить для себя "Восточные территории"... это относится и к городу Орлу с оставленным населением....
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #362240

Философ
Цитата Lesatach:
Ещё напомню: Сталин отдал приказ вывозить с территорий, которые могут подвергнутся оккупации, ВСЁ продовольствие.

Вы думаете, что его бы не вывезли немцы? Первое, что делали, они брали под контроль склады. И нигде не слыхал, что эти склады использовались для прокорма населения. А вот за счет нашего хлеба Германия в войну жила по продовольствию очень даже неплохо. И кстати, эвакуированных то и армию тоже было надо кормить. А оставлялись самые обеспеченные продовольствием районы.

Lesatach, взаимно, ваши антироссийские настроения не приводят в восторг. Здорово вам мозги засрали за эти годы... 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #362244
Цитата :
Lesatach, взаимно, ваши антироссийские настроения не приводят в восторг

SWG, я умею различать Россию и власти, правящие в России....А Вы почему-то их отождествляете....

Лжедмитрий, Бату-хан, хазары тоже когда-то правили здесь.....теперь вот "дворковичи" и "абрамовичами", а до этого "кагановичи" "бронштейны"...

Но эти власти - не есть Россия....
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #362491

Местный житель
Цитата :
я умею различать Россию и власти, правящие в России....
Но эти власти - не есть Россия....
Lesatach, т.е. с апостолами ты не согласен?...вот до чего доводит дуализм!))
«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2).
«Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым» (1 Пет.2:13-14).
А вот РПЦ чтила эти заповеди и прославляла "мудрое правление великого Сталина". 
O tempora, o mores! #362494

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах18+


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться