• Форумы
  •   
  • Политсовет
  • Отсталость царской России от Западных держав, это миф или реальность?
  •   
Автор
Тема

Профессионал
Цитата Lesatach:
Фактическая капитуляция большевистского правительства лишь дала немцам передышку
Цитата :
а Россия стояла на пороге победы в союзе с франками и англосаксами.
Цитата :
Ещё реальными интервентами были пожалуй японцы, но тех прогнали вовсе не большевики, а президент США Теодор Рузвельт....

No comment

ну и конечно же в заключении не обошлось без стандартных упоминаний о памятниках:) Особенно вот эта фраза понравилась:
Цитата :
но большевики сами себе памятники поставили, а теперь с пеной у рта охраняют....


Лестах, может будет что по теме сказать? :) Я просто до сих пор жду фактов о сытой и прекрасной жизни подавляющего количества населения (т.е. крестьян), хотя бы в промежуток времени правления Николая Кровавого, по сравнению с тем же временным промежутком в иных странах.
#364489

Наблюдающий
Цитата outsider:
Лестах, может будет что по теме сказать? :) Я просто до сих пор жду фактов о сытой и прекрасной жизни подавляющего количества населения (т.е. крестьян), хотя бы в промежуток времени правления Николая Кровавого, по сравнению с тем же временным промежутком в иных странах.

Да от куда они возьмутся то факты? Все факты говорят об обратном, но это же не доказательства для него. 
#364498

Живу я здесь

Сектант! Признавайтесь.Часто ли вы бываете в районе автовокзала,особенно в районе 239 дома?
Я с хозяином заведения поговорю,благо знаю его с детства,мож вам какие ништяки нужны,на заказ?  
Ночь не может длиться вечно. #364573
Рогацци, ???????  
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #364574

Профессионал
Рогацци,  
#364583
Цитата outsider:
Лестах, может будет что по теме сказать? :) Я просто до сих пор жду фактов о сытой и прекрасной жизни подавляющего количества населения (т.е. крестьян), хотя бы в промежуток времени правления Николая Кровавого, по сравнению с тем же временным промежутком в иных странах.

Не пойму: дело пытаете или от дела лытаете?

Уже много сказано разными людьми...

ищите и обретете, а если не хотите читать, то никто Вас не заставит.

Конечно молочные реки среди кисельных берегов в России не текли, но не текли они и в Европах...

Для примера:

"В Европе иметь корову признак роскоши, у нас не иметь корову признак бедности" А.С.Пушкин

Другой пример:

"Село, значит, наше - Радово,
Дворов, почитай, два ста.
Тому, кто его оглядывал,
Приятственны наши места.
Богаты мы лесом и водью,
Есть пастбища, есть поля.
И по всему угодью
Рассажены тополя.

Мы в важные очень не лезем,
Но все же нам счастье дано.
Дворы у нас крыты железом,
У каждого сад и гумно.
У каждого крашены ставни,
По праздникам мясо и квас.
Недаром когда-то исправник
Любил погостить у нас.
....... С.Есенин

Так, для общего развития, можно почитать книгу М.М.Громыко "Мир русской деревни"..... и т.д.

Только почему-то сдается мне, что коммуняки ничего этого упорно читать не будут...а то им придется сравнивать с колхозно-совхозным строем .... и отвечать за это:

Шел я лесом, видел ужас
три колхозника сидят
зубы черные, гнилые
лошадиный х@й едят 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #364613

Профессионал
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...

что менялось-то?! при царе, большевиках, "демократах"???

Бгы... продолжение еще круче...

Быть может, за стеной Кавказа
Сокроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.
Реальность-это иллюзия, вызванная недостатком выпитого алкоголя. (У. Черчилль) #364622
Цитата :
Приказ № 1 Петроградского Совета принят 1 марта 1917 г. на объединенном заседании рабочей и солдатской секций Совета. Для разработки приказа была образована специальная комиссия. Еe возглавил член Исполнительного комитета Петросовета Н.Д. Соколов, оставивший интересные мемуары о том, как создавался текст приказа.

По гарнизону Петроградского округа всем солдатам гвардии, армии, артиллерии и флота для немедленного и точного исполнения, а рабочим Петрограда для сведения.

Совет рабочих и солдатских депутатов постановил:

1) Во всех ротах, батальонах, полках, парках, батареях, эскадронах и отдельных службах разного рода военных управлений и на судах военного флота немедленно выбрать комитеты из выборных представителей от нижних чинов вышеуказанных воинских частей.

2) Во всех воинских частях, которые еще не выбрали своих представителей в Совет рабочих депутатов, избрать по одному представителю от рот, которым и явиться с письменными удостоверениями в здание Государственной думы к 10 часам утра 2 сего марта.

3) Во всех своих политических выступлениях воинская часть подчиняется Совету рабочих и солдатских депутатов и своим комитетам.

4) Приказы военной комиссии Государственной думы следует исполнять, за исключением тех случаев, когда они противоречат приказам и постановлениям Совета рабочих и солдатских депутатов.

5) Всякого рода оружие, как-то: винтовки, пулеметы, бронированные автомобили и прочее должны находиться в распоряжении и под контролем ротных и батальонных комитетов и ни в коем случае не выдаваться офицерам даже по их требованиям.

6) В строю и при отправлении служебных обязанностей солдаты должны соблюдать строжайшую воинскую дисциплину, но вне службы и строя в своей политической, общегражданской и частной жизни солдаты ни в чем не могут быть умалены в тех правах, коими пользуются все граждане. В частности, вставание во фронт и обязательное отдание чести вне службы отменяется.

7) Равным образом отменяется титулование офицеров: ваше превосходительство, благородие и т.п., и заменяется обращением: господин генерал, господин полковник и т.д.

Грубое обращение с солдатами всяких воинских чинов и, в частности, обращение к ним на "ты" воспрещается, и о всяком нарушении сего, равно как и о всех недоразумениях между офицерами и солдатами, последние обязаны доводить до сведения ротных командиров.

Настоящий приказ прочесть во всех ротах, батальонах, полках, экипажах, батареях и прочих строевых и нестроевых командах.

Хрестоматия по истории СССР. 1861-1917. М.. 1970. С. 528-529.

Это по поводу воплей коммуняк о "развале армии" - своим приказом № 1 сами же большевики и начали развал армии....
А потом набравшись наглости и физически уничтожив своих оппонентов объявили себя спасителями, оправдали "Бресткий Мир"....

но как говорится - на воре шапка горит.

Bush, Вы либо не поняли о чем спор? Спор не про то, что Россия была "немытая", а про то, насколько лучше/хуже жили люди в России и на любимом кое-кем Западе.
По словам очевидцев, простые люди на западе жили не лучше чем у нас, а зачастую даже наоборот...

это большевикам было выгодно представлять Россию "немытой", чтобы оправдать свои злодеяния...
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #364625

Профессионал
Lesatach
Ну и какое отношение к приказу Петросовета имеют большевики?  
#364628
Гость, действительно, какое отношение большевики имеют к "Советам" как к форме власти?????  
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #364644

Профессионал
Lesatach, Уверяю, по возможности я прочитываю все. Однако же, повторюсь: привык я доверять не сомнительным ЖЖ, не безымянным аффтарам-любителям реабилитировать свастики и даже не художественной литературе, стихам, песням, я больше привык доверять фактам. По вышеуказанному вопросу, с вашей стороны, фактов превосходства уровня жизни и быта русского крестьянства над тем же крестьянством в иных странах я к сожалению так и не увидел. Каков вывод? Все просто, что было должно случиться-то и случилось. Режим Николая Кровавого был обречен на обрушение.
Цитата Lesatach:
По словам очевидцев, простые люди на западе жили не лучше чем у нас, а зачастую даже наоборот...
Уфф…Про тот же доклад Витте, хотя бы, вновь запамятовали…Ну ничего, мы люди терпеливые:))))))
Давайте тогда все с начала:) только не надо по третьему кругу приводить "мифы"
#364645

Профессионал
Цитата Lesatach:
Bush, Вы либо не поняли о чем спор? ...

это большевикам было выгодно представлять Россию "немытой", чтобы оправдать свои злодеяния...



Lesatach, что я??? Ты, вот, своих собственных слов и мыслей не понимаешь...

крестьянина Есенина цитируешь, а Лермонтова к большевикам приравнял...

...и так и не раскололся на каких седативных препаратах торчишь... 
Реальность-это иллюзия, вызванная недостатком выпитого алкоголя. (У. Черчилль) #364662

Профессионал
Lesatach
Большевики имеют к Советам, существовавшим в период с Февральской по Октябрьскую революции 1917 года такое же отношение, как пятиконечная звезда к дьяволу - никакого.
Основной силой, на тот момент, были эсеры и кадеты. Большевики занимали в тех же Советах незначительное количество мест.
Я понимаю, что раз этого в библии не написано, тот ты не читал.
Но почитай хотя бы мемуары очевидцев. И не красных, которые тебе столь ненависты, не жидов, которых ты почему-то видишь в каждом антимонархисте, а их оппонентов. Например Деникина. Уж его-то, надеюсь, ты не считаешь красной сволочью? :)

О величии России в 1913 году и отсталости западных держав.
Ясен пень, что это Россия, а не Англия имела самый мощный в мире флот.
Ясен пень, что это Россия, а не могучие Дания, Голландия, Португалия и жалкие Великобритания, Франция, Германия имела колоссальные колонии в Азии, Африке, Америке.
Ясен пень, что это бельгийцы покупали для своей армии винтовки и револьверы на ТОЗе и в Ижевске, а не наоборот.
Ну и по мелочи: Япония позорно проиграла войну 1905 года, отдав России половину Сахалина. Россия поставляла в Италию грузовики и даже построила там завод Италло-Балт. Американцы, с их деспотичной системой власти не могли изобрести комбайн и вынуждены были покупать их в демократической и свободной России...
#364667
Цитата :
Lesatach
Большевики имеют к Советам, существовавшим в период с Февральской по Октябрьскую революции 1917 года такое же отношение, как пятиконечная звезда к дьяволу - никакого.

Это Вы погорячились. Читайте хотя бы Википедию:
3-24 июня в Петрограде прошел I Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов, на котором был избран общий координирующий орган — Всероссийский центральный исполнительный комитет (ВЦИК). В состав первого ВЦИКа вошло 320 человек, из них 123 меньшевика, 119 эсеров, 58 большевиков, 13 объединённых социал-демократов, 7 представителей остальных партий.

От того, что большевики не составляли большинство, ответственность с них не снимается. Особенно с учетом их лозунга превращения войны империалистической в войну гражданскую. Забыли наверно об этом большевистском лозунге?
Другие партии, составлявшие на тот период коалицию с большевиками лишь разделяют с ними ответственность за идиотские приказы...

Кстати, председателями исполнительного комитета Петроградского Совета были Н.С.Чхеидзе (масон!), Троцкий Л.Д. и Зиновьев Г.Е.
Вот собсно кто и рулил развалом русской армии...

Знакомые имена????

Про величие России:

Цитата Гость:
Ясен пень, что это Россия, а не Англия имела самый мощный в мире флот.

и что? стоило делать революцию, чтобы получить в СССР далеко не самый мощный в мире флот?

Цитата Гость:
Ясен пень, что это Россия, а не могучие Дания, Голландия, Португалия и жалкие Великобритания, Франция, Германия имела колоссальные колонии в Азии, Африке, Америке.

Величие теперь измеряется размерами колоний? Укажите тогда размер колоний СССР... плиз!

Цитата Гость:
Ясен пень, что это бельгийцы покупали для своей армии винтовки и револьверы на ТОЗе и в Ижевске, а не наоборот.

Бельгийцы до сих пор продают свои винтовки. Они великие?

и т.д. 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #364796

Профессионал
­ 
#364870
Отзывы об организациях

Зубок, Стоматологическая на Гайдара 46

Благодарю врача за лечение. Везде чистота и порядок. Центр оснащен современной техникой. Очень жалею, что...

Владимир 27.02.2020 19:54

Санэпидемстанция

Вот такое у нас твориться за Мезенкой, уже не знаем к кому обратиться, чтоб убрали этот мусор, а главное...

Анжелика 26.02.2020 14:24

Магазин Альтер

Позвонил в магазин товар спросить в ответ сказали замахали и бросили трубку теперь принципиально буду заказы...

Сергей 26.02.2020 13:34

Военкомат Заводского и Советского района...

Я такого вообще не знаю!

Андрей это... 25.02.2020 20:34

И не забывай что в СССР опосля индустриализации вникуда,
купили заводик ФИАТ в Италии и полноценные машины были из 15ТЫСЯЧ итальянских комплектов.
А ещё ФОРД забыли?
Хорошо, что отсталость СССР ни у кого не вызывает сомнений. 
#364874
Цитата :
Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.

"Википедия"

Кстати, план электрификации "ГОЭЛРО", послуживший началом индустриализации был разработан ещё царскими министрами...

вот и вся совковая "индустриализация"....а ещё Царя-батюшку смеют хаять! 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #364930

Профессионал
Оооо...понеслась Вот мне правда интересно, в рамках этой темы, какое имеет отношение индустриальное развитие СССР к РИ конца 19 века? Одно из двух: либо какое-то предвесенние помешательство либо массовый прогрессирующий склероз....
Ну а теперь пройдемся по пёрлам, хотя бы издали близким к теме:
Цитата Lesatach:
стоило делать революцию, чтобы получить в СССР далеко не самый мощный в мире флот?
...А разве после революции (я имею в виду начиная с времени, устоявшейся вертикали власти) у нас был слабый флот? Единственный стоящий конкурент-это США, с кем в целом где был паритет, т.е. даже одна наша АПЛ к примеру могла испепелить всю Европу.
Цитата :
Величие теперь измеряется размерами колоний? Укажите тогда размер колоний СССР... плиз!
"Соцлагерь".....+ Африка, Латинская Америка, Азия с марионеточными правительствами. Для более тонкого понимания: в целом, что же такое "холодная война" и ради каких целей и кем она велась?
Цитата Lesatach:
Кстати, план электрификации "ГОЭЛРО", послуживший началом индустриализации был разработан ещё царскими министрами...
вот и вся совковая "индустриализация"....а ещё Царя-батюшку смеют хаять!
Ааааа...проект Марсианских поселений заодно случаем не рассматривался? Трепать языком-одно, а воплощать в жизнь другое. Или более 20 лет правления, цОрю было как бэээ… мало для хотя бы частичного воплощения сих планов в жизнь???? З.ы. разве только в электрификации заключается все индустриальное развитие? :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Не большой офтоп... HORSY, а где ты уже успел словить более 11 тысяч минусов??? У тебя же вроде только недавно было всего-то около 2000.....
#364936
Колонии СССР также как у Рос.Империи были её ОКРАИНЫ.
Недавно я описывал вариант развития отношений с эксплуатацией СНГ,
да наши на это не пойдут, т.к. получится СССР.
Так и останется РФ ЖЕРТВОЙ в мировом масштабе.
Читайте мой Дневник про Экспорт! 
#364946
Цитата :
Оооо...понеслась Вот мне правда интересно, в рамках этой темы, какое имеет отношение индустриальное развитие СССР к РИ конца 19 века?

В принципе никакого... если не обращать внимание на тот факт, что об "отсталости" РИ верещать больше всех наследники тех, кто втоптал Россию в грязь по самые уши....

Вопросы "сталинятам": могут ли все страны одновременно быть "первыми"?

а если не могут, то является ли пятое место в мировой экономике поводом для революции?
и если, да, то почему не свершаются революции сейчас, например в тех же Испаниях и Италиях, которые явно не на первом месте?  
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #364954

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах18+


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться