• Форумы
  •   
  • Политсовет
  • 4 ноября сразу в 2-х районах Орловской области повалили памятники Ленину
  •   
Автор
Тема

Профессионал
Цитата Lesatach:
А сколько было перешедших на сторону Наполеона?
Ищите, здесь на форуме я вам приводил список

Цитата :
после того, как Царь принял командование армией, немца остановили, армию восстановили, и даже провели наступательные операции.
после не значит вследствии
немцы перенесли основные силы на Западный фронт, когда поняли что с востока ничего не угрожает
Наступательные операции принесли только временный успех, в целом оказались бесполезными. 
#343477

Начинающий специалист

Ваше Величество, на армию в настоящем ее составе рассчитывать при подавлении внутренних беспорядков нельзя.
Эверт, телеграмма царю-тряпке с "нижайшей просьбой" ради спасения отечества свалить с царствования как можно скорее.
С огромным трудом удерживаю в повиновении флот и вверенные войска.
Нелепин, телеграмма царю-тряпке по тому же случаю.
Цитата Beginner:
источники, плиз...

Сначала о другом.

Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен
Это пишет Брусилов летом 1915 года. Напоминаю, война идет всего год.

Про расстрел призывников, точно есть у Максимова и Тотфалушина - Саратовское Поволжье в годы первой мировой войны.
#343504

Наблюдающий
А что, такого не было в советской армии? Выходивших из окружения, бежавших из плена, штрафников - их что, по головке гладили или так же стояли заграждения с пулеметами и отправляли в лагеря? А причем тут памятники? 
Осторожно!!! Белый медведь занесен в Красную книгу! #343557
всех кто называет Красную армию "советской"! 
#343567

Начинающий специалист
Цитата Brown:
А что, такого не было в советской армии? Выходивших из окружения, бежавших из плена, штрафников - их что, по головке гладили или так же стояли заграждения с пулеметами и отправляли в лагеря?
Выходивших из окружения проверяли на предмет возможной вербовки противником и после проверки возвращали в армию.

Бежавших из плена проверяли на предмет возможной вербовки противником и после проверки возвращали в армию.

Пленных, освобожденных в конце войны, проверяли на предмет обстоятельств их пленения и сотрудничества с нацистами после пленения. 8 из 10 пленных прошли проверку и сразу были отпущены домой или возвращены в армию. 2 из 10, сотрудничавших с немцами или добровольно сдавшихся в плен, уезжали валить лес на благо Родины. В большинстве своем вышли из заключения по амнистии через 2 года.

Штрафники после отбытия своего наказания в штрафротах и штрафбатах возвращались в свои части в прежнем звании. После первого же ранения штрафник считался искупившим свою вину и возвращался в свое подразделение в прежнем звании.  
#343574

Наблюдающий
…Ленин спешит в Россию. Тут, в водовороте неразберихи и
вседозволенности, он и его небольшая, но организованная на военный лад
партия захватывают внезапным переворотом государственную власть. Ходы Ленина просты, но коварны. В первый момент образования коммунистического государства Ленин объявляет "Декрет о мире". Это очень неплохо для пропаганды . Но мир Ленину нужен не для мира, а для того, чтобы удержаться у власти. После декрета миллионы вооруженных солдат хлынули с фронта домой. Декретом о "мире" Ленин превратил войну империалистическую в войну гражданскую, погрузил страну в хаос, консолидируя власть коммунистов и отвоевывая понемногу территории и подчиняя их себе. Хлынувшие с фронта солдаты сыграли роль ледокола, разломавшего Россию. Результатом Гражданской войны было желаемое еще Марксом "всеобщее истощение", которое и позволило Ленину удержать и укрепить власть.
Ходы Ленина во внешней политике не менее коварны. И тут он использует
тот же принцип: вы деритесь, а я буду любоваться со стороны, а когда вы друг
друга ослабите...
В марте 1918 года Ленин заключает Брестский мир с Германией и ее
союзниками. В это время положение Германии уже безнадежно. Понимает ли это Ленин? Конечно. Поэтому и подписывает мир, который:
- развязывает Ленину руки для борьбы за укрепление коммунистической
диктатуры внутри страны;
- дает Германии значительные ресурсы и резервы для продолжения войны на западе, истощившей как Германию, так и западных союзников.
Заключив сепаратную сделку с противником, Ленин предал союзников
России. Но Ленин предал и саму Россию. В начале 1918 года победа Франции, Великобритании, России, США и других стран над Германией и ее союзниками была уже близка и неизбежна. Россия потеряла в войне миллионы солдат и имела полное право быть в числе победителей наряду со своими западными союзниками. Но Ленину такая победа не нужна, ему нужна мировая революция. Ленин признает, что Брестский "мир" был заключен не в интересах России, а в интересах мировой революции, в интересах установления коммунизма в России и в других странах. Ленин признает, что "поставил всемирную диктатуру пролетариата и всемирную революцию выше всяких национальных жертв" (Отчет ЦК VIII съезду РКП(б)).

http://lib.ru/WSUWOROW/icebreak.txt

НЕ исключайте коммунистическую пропаганду в войсках или ее не было?


Цитата HORSY:
всех кто называет Красную армию "советской"!
Советская от слова "советы" - СССР. 
Осторожно!!! Белый медведь занесен в Красную книгу! #343612

Начинающий специалист
Цитата :
В марте 1918 года Ленин заключает Брестский мир с Германией и ее
союзниками. В это время положение Германии уже безнадежно.
Мне вот интересно. Что там про безнадежность положения Германии в начале 1918 года, если даже генштабы стран Антанты основные боевые действия планировали на 1919, планируя в 1918 ограничиться оборонительными мероприятяими, надеясь сдержать немцев до того как прибудут и обстреляются все силы из США.

Монархисты такие сказочники)))
Цитата :
Заключив сепаратную сделку с противником, Ленин предал союзников
России.
Ага, такое предательство, воевать за Эльзас и Лотарингию для Франции и рынки сбыта для Великобритании))))
Цитата :
В это время положение Германии уже безнадежно.
Как уже указывалось ранее, это не более чем триндеж нынешних неомонархистов. РИ до победы Антанты не доживает 100%.

Цитата :
- дает Германии значительные ресурсы и резервы для продолжения войны на западе, истощившей как Германию, так и западных союзников.
Английский хлеб. Оккупация сил отняла даже больше, чем тратили на позицонный фронт (около 72 немецких дивизий летом 1917 года и более 80 после подписания Бресткого мира). А вот профит с оккупированных территорий был минимальный, за такой короткий срок даже грабежом нужных ресурсов практически не получили.
Цитата mamo:
НЕ исключайте коммунистическую пропаганду в войсках или ее не было?
Монархисты такие монархисты. Влияние РСДРП на армию до февральской революции было минимально.  
#343637

Наблюдающий
Brown,
Я понимаю, что мы пользуемся разными источниками, поскольку не жили и не были в правительстве того времени, весь вопрос в том, кому доверять? Попробуем поднять Владислава Цыпина, по крайней мере это авторитет серьезного уровня , имеющий не одно высшее образование, и как историк, имеющий докторскую степень именно по истории революции. Думаю то, что он -протоиерей, сыграет положительную роль, поскольку врать в православии и переписывать историю под существующий строй и временную идеологию не принято. Попробуйте посмотреть на события другими глазами. Хотя от совковости нам всем трудно избавляться. Удачи. 
Осторожно!!! Белый медведь занесен в Красную книгу! #343751

Начинающий специалист
Цитата mamo:
Я понимаю, что мы пользуемся разными источниками, поскольку не жили и не были в правительстве того времени, весь вопрос в том, кому доверять? Попробуем поднять Владислава Цыпина, по крайней мере это авторитет серьезного уровня , имеющий не одно высшее образование, и как историк, имеющий докторскую степень именно по истории революции. Думаю то, что он -протоиерей, сыграет положительную роль, поскольку врать в православии и переписывать историю под существующий строй и временную идеологию не принято. Попробуйте посмотреть на события другими глазами. Хотя от совковости нам всем трудно избавляться. Удачи.
Если я захочу узнать о планах и мнении о Германии ее противников, я буду читать воспоминания и документы французских и английских офицеров Генштабов. Но никак не очередные сказки очередного священнослужителя. который решил доказать, что прославление царя-тряпки это правильное решение РПЦ. )))) 
#343757

Профессионал
Цитата mamo:
поскольку врать в православии и переписывать историю под существующий строй и временную идеологию не принято
Точнее не скажешь, только с обратным знаком. 
#343766

Философ
Цитата Brown:
В марте 1918 года Ленин заключает Брестский мир с Германией и ее
союзниками.
А выбор то был? Армии небыло уже к осени 1917. Немцы в 1917 году не наступали не потому, что стояла перед ими мощная армия, а просто пользовались возможностью усилить главный для их фронт - западный. Туда шли все резервы. А когда немцы захотели - без труда заняли Прибалтику. 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #343773

Наблюдающий
Простите, но историк с докторской степенью, составивший учебники для студентов Духовной Академии и естественно имеющих под собою серьезные документы и доказательства - это не историк орловского форума. Разницу чувствуете... 
Осторожно!!! Белый медведь занесен в Красную книгу! #343791
Цитата SWG:
Немцы в 1917 году не наступали не потому, что стояла перед ими мощная армия, а просто пользовались возможностью усилить главный для их фронт - западный.

Уже не первый раз читаю, что главный фронт был Западный.... Почему-то сторонники коммунистов усиленно это муссируют. Даже приводили цифры, что Германия на Восточном фронте держала всего 30% армии, а на Западном - 70%.

Не вру?

Тогда посчитаем по-другому, (правильно!).

Против России Германия выставила 30%
Против объединенных войск Англии и Франции - 70%. То есть на ПЕРЕДОВЫХ (как утверждают коммунисты) Англию и Францию приходилось по 35% Германских войск, а на "отсталую" Россию - 30%

Правильно?

А если учесть, что на Западном фронте против Германии воевали всякие Бельгии, Америки.... Италии, то на "передовых" Францию и Англию придется не больше чем на "отсталую" Россию, то есть не больше чем по 30% германских войск.....

Учтем ещё, что Россия отправила во Францию экспедиционный корпус, который сыграл не последнюю роль, заткнув брешь в обороне, и остановив наступление немцев. Дорога ложка к обеду!

Учтем ещё, что Россия фактически вывела из войны Турцию и Австро-Венгрию.....

Так что зря коммунисты хают Царя - правильно он правил. Единственно чего не смог предусмотреть - заговора своих ближайших слуг....


Brown, Вы всё время оскорбляете последнего русского Царя, называете его "тряпкой". А ведь этот человек не побоялся взять на себя ответственность не тогда, когда армия побеждала, а когда отступала!
И, главное, смог руководить так. что отступление прекратилось!
Именно этот человек принял волевые решения, остановившие развитие первой революции!
Именно этот человек, глядя в лицо смерти не отрекся от своей клятвы и от своих убеждений! Даже зная, что обречен не только он, но и его дети!

Телеграммы ПРЕДАТЕЛЕЙ, заманивших Царя во Псков и совершивших государственный переворот никого убедить не могут!

Вы то сами, кто по национальности? А то Ваше навязчивое оскорбление последнего русского Царя вызывает сильное недоумение..... 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #343804

Профессионал
Цитата Lesatach:
Правильно?
как обычно, нет. Считайте дивизии на фронтах.

Цитата :
зря коммунисты хают Царя - правильно он правил.
Ну если проигрыш в мировой войне, напрасные миллионные жертвы русского народа, голод каждые три года, огромный внешний долг, колоссальное отставание промышленности, революция и развал страны считать чем-то хорошим, то да, правильно.

Цитата :
человек не побоялся взять на себя ответственность не тогда, когда армия побеждала, а когда отступала!
Он был абсолютным монархом, что значит"взять ответственность" если она по умолчанию была на нем каждую секунду правления?.

Цитата :
смог руководить так. что отступление прекратилось!
Он немецкими войсками не руководил.


Цитата :
человек принял волевые решения, остановившие развитие первой революции
Этот человек умудрился не принять вообще ни одного волевого решения ни разу за все правления. Он принимал только вынужденные, и то, слишком поздно.

Цитата :
этот человек, глядя в лицо смерти не отрекся от своей клятвы и от своих убеждений
Он убежал в кусты, как только запахло паленым, от того что он наворотил своей бездарностью и безволием 
#343806
Леди & Джентльмены
Название темы: 4 ноября сразу в 2-х районах Орловской области повалили памятники Ленину

Скажите: то, что вы здесь обсуждаете, это - по теме?
#343807
Отзывы об организациях

Муниципальная гимназия № 34

Закончил эту школу в 1983 г. Пионервожатая Надя была просто огонь) Завуч - "Кукла" Галина Але...

Владимир 18.02.2020 20:37

Детская школа балета Lil Ballerine

АДМИНИСТРАЦИЯ САЙТА INFOOREL.RU НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТ пользователю с IP 91.***.**.104 прекратить размещать отзывы от ра...

admin 18.02.2020 09:15

Зубок, Стоматологическая на Гайдара 46

Чистое, красивое помещение. Улыбчивый и приветливый персонал. Цены не то чтобы маленькие, но и не большие. Пломбы...

Сергей 17.02.2020 13:10

Центр стоматологии 32

Хочу поблагодарить доктора Суховей, лечил на этой неделе 2 зуба у нее, сейчас как новенькие, не болят и ...

Владлен Гвоздев 14.02.2020 10:34

Профессионал
SCAT, да. Те кто одобряет вандализм, высказали гипотезу, что дескать, Ленин не заслуживает памятника. К счастью, уровень исторических знаний у противников Ленина - величина отрицательная, мы продолжаем просто по традиции. 
#343810
Цитата :
SCAT, да. Те кто одобряет вандализм, высказали гипотезу, что дескать, Ленин не заслуживает памятника. К счастью, уровень исторических знаний у противников Ленина - величина отрицательная, мы продолжаем просто по традиции.

Действительно, отошли немного от темы "...памятники Ленину..."

Действительно, следует вернуться к обсуждению вопроса: достоин - не достоин В.И.Ульянов (Бланк) (Ленин) памятников во всех городах и весях России.

iq, Вы как мощный знаток истории не подскажете ли публике, когда В.И. Ленин выдвинул лозунг "Превращения войны империалистической в войну гражданскую"? В каком году?
А то люди в недоумении от Ваших высказываний, кто и когда начал готовить гражданскую войну в России....

Заодно, проясните публике позицию по классовой борьбе:
как известно большевики (во главе с Лениным) поставили задачу уничтожения классов дворян, буржуазии, казачества, священничества...и успешно эту задачу выполнили, уничтожив всех представителей, вместе с женами и детьми малыми....

вопрос: ставил ли кто из дворян, буржуазии, казаков встречную задачу - уничтожить классы пролетариата, беднейшего крестьянства вместе с детьми?
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #343842
Цитата :
"Казаки — единственная часть русской нации, способная к самоорганизации. По этой причине они должны быть уничтожены поголовно... Это своего рода зоологическая среда, и не более того... Очистительное пламя должно пройти по всему Дону и на всех них навести страх и почти религиозный ужас... Пусть последние их остатки, словно евангельские свиньи, будут сброшены в Черное море…"

следует ли поставить плакат с этим высказыванием рядом с памятниками коммунистическим вождям?

Цитата :
9 августа 1918 г .
ТЕЛЕГРАММА ПЕНЗЕНСКОМУ ГУБИСПОЛКОМУ
Пенза
Губисполком
Копия Евгении Богдановне Бош
Получил Вашу телеграмму. Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города. Экспедицию пустите в ход. Телеграфируйте об исполнении.

Предсовнаркома Ленин

интересно, в Ливнах памятник Ленину тоже должон стоять, и не качаться?

Цитата :
ТЕЛЕГРАММА ЛИВЕНСКОМУ ИСПОЛКОМУ
20. VIII. 1918 г.
Ливны, исполкому
Копия военкому Семашке и организации коммунистов
Приветствую энергичное подавление кулаков и белогвардейцев в уезде. Необходимо ковать железо пока горячо и, не упуская ни минуты, организовать бедноту в уезде, конфисковать весь хлеб и все имущество у восставших кулаков, повесить зачинщиков из кулаков, мобилизовать и вооружить бедноту при надежных вождях из нашего отряда, арестовать заложников из богачей и держать их, пока не будут собраны и ссыпаны в их волости все излишки хлеба. Телеграфируйте исполнение. Часть образцового Железного полка пошлите тотчас в Пензу.
Предсовнаркома Ленин
 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #343844
Цитата :
В первые же дни большевистского переворота (28 октября) члены ЦК РСДРП, не согласные с политикой и контрреволюционными действиями Ленина и его сообщников, обратились с воззванием к питерским рабочим. В нем, в частности, подчеркивалось: «Революции нанесен тяжелый удар, и этот удар нанесен не в спину, генералом Корниловым, а в грудь — Лениным и Троцким... Не дождавшись даже открытия съезда Советов Рабочих и Солдатских Депутатов, эта партия путем военного заговора втайне от других социалистических партий и революционных организаций, опираясь на силу штыков и пулеметов, произвела государственный переворот... Страна разорена трехлетней войной. Войска Вильгельма вторглись в ее пределы и грозят уже Петрограду... И над этой разоренной страной, в которой рабочий класс составляет незначительное меньшинство населения, в которой народ еще только что освободился от векового рабства самодержавия, над этой страной в такой критический момент большевики вздумали проделать свой безумный опыт захвата власти якобы для социалистической революции...»

Цитата :
Горький 20 ноября 1917 года с горечью писал в газете «Новая жизнь»: «Рабочий класс не может не понять, что Ленин на его шкуре, на его крови производит только некий опыт... Рабочий класс должен знать, что чудес в действительности не бывает, что его ждет голод, полное расстройство промышленности, разгром транспорта, длительная кровавая анархия, а за нею не менее кровавая и мрачная реакция».

Цитата :
Грабительским актом советского правительства стала так называемая национализация банков. Мало кто знает, что из себя в действительности представлял декрет «О национализации банков», принятый ЦИК 14 (27) декабря 1917 года. Автором этого зловещего документа был все тот же Ульянов. В преамбуле декрета говорилось, что это мероприятие якобы осуществлялось «в интересах правильной организации народного хозяйства, в интересах решительного искоренения банковой спекуляции и всемерного освобождения рабочих, крестьян и всего трудящегося населения от эксплуатации банковым капиталом и в целях образования подлинно служащего интересам народа и беднейших классов — единого народного банка Российской Республики»795. В шестом (последнем) пункте декрета, очевидно, в целях усыпления бдительности населения, подчеркивалось: «Интересы мелких вкладчиков будут целиком обеспечены»796. На деле большевистское правительство подвергло экспроприации все российское население, независимо от размера вклада, все подчистую. Оно не пощадило никого: ни рабочих, ни крестьян, ни тех, кто с оружием в руках защищал отечество. Это была открытая и наглая бандитская акция, острием своим направленная против широких слоев населения России.

Цитата :
«Научное понятие диктатуры означает не что иное, как ничем не ограниченную, никакими законами, никакими абсолютно правилами не стесненную, непосредственно на насилие опирающуюся власть» В.И.Ленин
 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #343845
Цитата :
Чтобы понять истинное отношение так называемого «рабоче-крестьянского правительства» к трудовому народу, увидеть подлинное лицо большевистских вождей, достаточно ознакомиться с двумя фактами из фондов бывшего Центрального партийного архива Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС.
Так, на перевозку грузов Красного Креста и АРА в помощь голодающим губерниям в 1921 году советское правительство выделило всего лишь 125000 «деревянных» рублей. Между тем в сентябре того же года на закупку за границей 60 тысяч комплектов кожаного обмундирования для чекистов ЦК РКП(б), по ходатайству Президиума ВЧК, выделил для своего детища 1800000 рублей золотой валютой

Цитата :
Горький, живя фактически в изгнании в Берлине, переживая за судьбу голодающих российских граждан, с тревогой писал: «Я полагаю, что из 35 миллионов голодных большинство умрет». Горький не ошибся: от голода погибли миллионы людей. Преждевременная смерть граждан России на совести Ленина и его единомышленников. Исправно отправляя в Германию десятки миллионов пудов хлеба и обеспечивая им многомиллионную армию наемных «интернационалистов», советское правительство, варварски грабя крестьян, тем самым заведомо выносило смертный приговор многим миллионам российских граждан.

В стране свирепствовал страшный голод, люди миллионами погибали, а советское правительство в это время вывозило хлеб за границу. 7 декабря 1922 года Политбюро принимает преступное постановление: «Признать государственно необходимым вывоз хлеба в размере до 50 миллионов пудов»

Цитата :
После смерти Ильи Николаевича, отца Ленина, более 30 лет семья Ульяновых жила на пенсию, установленную царским правительством. Ленин практически вплоть до октября 1917 года нигде не работал, разъезжая по Европе на средства государства

www.pseudology.org/ArutunovLenin/11.htm 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #343848

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться