• Форумы
  •   
  • Политсовет
  • 4 ноября сразу в 2-х районах Орловской области повалили памятники Ленину
  •   
Автор
Тема
doctor, а у нас у всех к коммунистам (социалистам) отношение такое, так что извините, если не угодили, но по другому не можем...

...
я ладил и с евреем и с татарином,
социалистов правда не любил....

Цитата :
Ну дык прошу опровержение уж сколько времени А ничего что во время 2 мировой на Гитлера работала вся Европа кроме GB и Испании с Португалией. Ну неужели очевидное не доходит?!

Представьте, не доходит! Сразу возникают вопросы:
- Почему Царь смог договориться с Англией и Францией, а коммунисты не смогли?
- Почему Царь не дал разгромить Францию, хотя был не совсем готов к войне, а коммунисты дали?
- Что мешало 21 июня 1941 года привести войска в боевую готовность?

- Какие бонусы в вооружении Германия получила с Европы? По-моему кроме заводов "шкода" и оружейных заводов Франции и Бельгии ничего...

- Почему давние союзники России - православные Румыния и Болгария стали на сторону Германии?

и т.д.

Цитата :
Да всегда и во всем царь готов!!! ...особенно если посмотреть на итоги войны, чем эта "готовность" завершилась

Итоги войны:
учтем, что в начале войны вовсе не Царь командовал армией. Были другие деятели. которые считали. что они лучше знают что и как надо делать. К сожалению иногда короля играет свита...

К окончанию командования войсками Царем, армия была приведена в порядок, был преодолен "снарядный голод", были созданы средства химической защиты и ими оснащена армия, были построены заводы по производству газов, было остановлено наступление немцев и предприняты успешные наступления наших войск. Фактически была разгромлена Турция и освободившиеся войска могли быть переброшены на германский фронт. Практически была разгромлена Австро-Венгрия.... На очереди был разгром Германии, истощенной войной на два фронта.
Кстати, русский экспедиционный корпус воевал и во Франции....

Была создана авиация, которая успешно действовала на германском фронте. Так авиацией была разгромлена морская база немцев в прибалтике.
Успешно действовали русские подводные лодки....

а Вы все про "отсталую" Россию большевистский бред повторяете как попугай...
Так ведь большевикам надо же было чем-то оправдать свое существование! Вот и воспользовались старым проверенным способом - очернять предшественника...

Цитата :
Beginner, Я защищаю правду. Снос памятников-это позор и наплевательское отношение к собственной истории.

Правда в том, что ПАМЯТНИК - это признание заслуг перед Отечеством.

Царь Иван Грозный был осужден народом в сознании, за нарушение моральных норм - за то, что безвинно убил 3 - 4 тысячи человек. Всех убиенных Царь потом вспомнил, записал в синодики, покаялся. Но всё равно, приговор суров - повинен!
Поэтому нет ему памятников! Хотя другие заслуги весьма велики!

Почему же тогда мы должны терпеть памятники людей проливших реки крови?!!! Почему во всем городам и весям должны стоять ленины и дзержинские???


Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #340608

Наблюдающий

Доктор,

"коммуняки" - это по-свойски, можно сказать - ласково, например как я - глупый хомяк или необразованное, тупое быдло. Что же теперь - горевать? Атеистическая контора "Рога и копыта" тоже не жалует.

А давайте предложим ленинцам сдать все памятники на металл, а на вырученные деньги купить холодильников с колбасой и раздать. Думаете кто - то будет против?  
Осторожно!!! Белый медведь занесен в Красную книгу! #340609

Частый гость
Цитата outsider:
Я защищаю правду. Снос памятников-это позор и наплевательское отношение к собственной истории.

Какую? Неужели расстрелы, репрессии, пытки и т. п,?

Почему Вы тогда не защищаете то, что коммуняки пытались у нас отнять: Родину, Веру, историю? Это тоже правда. 
Кто властвует над своими чувствами, тот в мире проводит жизнь. (Авва Исаия) #340610

Профессионал
Цитата Lesatach:
Царская Россия была на 5 месте в списке развитых держав, то это вовсе не означало. что она проигрывала в разы
лично для вас, раз в 10 повторяю. я терпеливый: сравнивают относительные показатели, а не абсолютные. По абсолютным Швейцария и тогда и сейчас получается нищей была?

Цитата :
а немца к Волге, в отличие от коммуняки Сталина, Царь с "отсталой" Россией не пустил!
А счего ты вообще взял, что он туда собирался? Есть доказательства?

Цитата :
вот, видимо и надорвались, бедолажки.....
Настоящего русофоба всегда видно, ну радуйся, всего то скатились в третий мир по уровню жизни.

Цитата :
ведь известно же, что Россия из-за коммуняк потеряла огромные территории
Это ложь. все было ровно наоборот.

Цитата :
что за внезапность такая? Почему оказались не готовы?
А ты же тут рыдаешь на других страницах, как тебе крестьян жалко. Могли быть готов, только за их же счет, не марсиане же создавали экономику страны.


Цитата :
почему Царь с "отсталой" Россией оказался готов к войне, а в СССР - не готовы?
царь не был готов даже к локальной войне, типа русско-японской, ни тем более к Первой мировой. Поэтому и все провалил, причем видно это стало в 15, а провалил уже в момент вступления.

Цитата :
не Царь проиграл ту войну!
Мы тут обсуждаем реальную историю, ваш вымышленный мир можете оставить при себе


Цитата :
очернение Царской России
неуважаемые лжецы, вы за свои слова отвечать не собираетесь я вижу

Цитата Джон:
643 тысячи человек отправили
не отправили, а только приговорили.
Цитата Джон:
оправдываешь сталинских палачей
А что они не так делали?  
#340612

Наблюдающий
Цитата iq:
Цитата :
почему Царь с "отсталой" Россией оказался готов к войне, а в СССР - не готовы?
царь не был готов даже к локальной войне, типа русско-японской, ни тем более к Первой мировой.

Почему это не готов? Потери Японии в той войне составили 90 тысяч человек убитыми, а РИ - в 2 раза меньше. Плюс Японию поддерживала Англия, фактически построившая её флот. Уж кто русофоб, так это ТЫ!!!
 
#340613

Профессионал
Цитата Lesatach:
Почему Царь смог договориться с Англией и Францией, а коммунисты не смогли?
Именно, его втянули за долги отрабатывать их русской кровью.

Цитата :
Почему Царь не дал разгромить Францию, хотя был не совсем готов к войне, а коммунисты дали?
Никто в первую мировую не смог никого разгромить, так как эта была позиционная война. Так что сотни тысяч русских солдат загубил царь ни за что ни про что.

Цитата :
Что мешало 21 июня 1941 года привести войска в боевую готовность?
А почему именно в это день?

Цитата :
бонусы в вооружении Германия получила с Европы?
всю промышленность завоеванных стран


Цитата :
коммуняки пытались у нас отнять: Родину, Веру, историю?
вы сами у себя сейчас все отняли, но даже не заметили этого. 
#340614

Наблюдающий
Цитата iq:
Цитата Джон:
643 тысячи человек отправили
не отправили, а только приговорили.


Осудили 2,7 миллиона, а вот 643 тысячи расстреляли, БРЕХЛО!!! 
#340615

Профессионал
Цитата Джон:
Почему это не готов
Потому что проиграл.
Цитата Джон:
фактически построившая её флот
наш флот тоже в основном иностранцы делали 
#340616

Наблюдающий
Цитата iq:
Цитата Джон:
Почему это не готов
Потому что проиграл.
Цитата Джон:
фактически построившая её флот
наш флот тоже в основном иностранцы делали

Наш флот - это наш флот. Ты не опроверг моего сообщения. В Русско-японской войне помимо Англии, построившей флот Японии, ещё участвовали и американские банкиры, снабжавшие Японию многомиллионными траншами. Тот же Якоб Шифф. Известны слова-предостережение президента США Теодора Рузвельта о том, что в случае поддержки Францией и Германией России в Русско-Японской войне, "США непременно встанут на сторону Японии". Так что тут ты сильно подп**дываешь, заявляя, что это был обычный локальный конфликт. 
#340617

Наблюдающий
iq, ты можешь опровергнуть вот этот отрывок из работы Л. Г. Прайсмана "Террористы и революционеры, охранники и провокаторы" насчет революции 1905 года и последующего революционного террора:

Цитата Джон:
Всего по приговорам военно-полевых судов, с августа 1906 по апрель 1907 гг., было приговорено к смерти 683 человека.

У тебя есть другой авторитетный источник, опровергающий это? А то большевики же любят попи*деть про Николая "Кровавого"  
#340618

Профессионал
Цитата Джон:
это был обычный локальный конфликт.
именно так и было фактически. Не мировая война же...
Альтернативная история -вещь конечно интересная, тут один ваш даже целый мир себе выдумал, где все было ровно наоборот, но увлекаться этим не стоит чересчур. Так что могло быть, и что реально было -это разные вещи.



Цитата :
Приговорили 2,7 миллиона, а вот 643 тысячи расстреляли, БРЕХЛО!!!
приведено в исполнение чуть более половины приговоров. Сколько их было всего можно узнать из внутренних партийных документов, например из записки Хрущеву от 1.02. 1954 г.
кто придумал про миллионы, мне неизвестно.
Если разделить число расстреляных на число лет, то получиться уровень не сильно отличающийся от США или других стран. где была смертная казнь. 
#340619

Философ
Я тут заметила многих возмущает нонешняя молодежь - истории не знают, память предков не чтут, тупые и необразованные, воспитанные на американских боевиках. Дорогое и многоуважаемое старшее поколение, вы же сами себя оплевываете. Теперешняя молодежь - ЭТО ВАШЕ ПОРОЖДЕНИЕ, Они не с луны свалились вам на голову. Вы их такими воспитали.... Или может вы на них на самом деле хрен забили и как раз не воспитывали - выбирайте сами - что для вас угоднее. Тут кое кто из вас попытается конечно возразить - типо мои дети еще не выросли, но я из них конечно сделаю стоящих людей. Да только вот фигня все это. Потому как вы УЖЕ прожили по 30 -40 лет и НИЧЕГО рядом с собой не изменили, а так хоте ли бы.iq, не всчет- заведи сейчас кто нибудь спор о том что тыква должна быть круглая а не овальная, он будет всем разъяснят что она вообще не овощ. 
Нас всех дезориентируют общепринятые ориентиры счастья. Ишхан Геворгян #340620

Профессионал
Цитата Джон:
можешь опровергнуть вот этот отрывок
нет. его в принципе нельзя опровергнуть, потому что нет официальных данных об этих судах, так что любая цифра будет достаточно сомнительная, я видел несколько вариантов подсчета с разными цифрами.
только не особо понятно, что по вашему эта цифра доказывает? это же были не единственные суды, а достаточно узкоспециализированные на революционерах. Они действовали, кстати, не везде, а в некоторых губерниях.
просто что эта цифра должна по вашему доказывать?
#340621

Наблюдающий
Цитата iq:

просто что эта цифра должна по вашему доказывать?

По данным тех же источников от бомб и убийств в этот же период погибло около 50 тысяч человек (царских полицейских, офицеров, тот же Уфимский губернатор и т. д.). И в ответ на ЭТО всего 683 казненных революционера!! Не кажется ли Вам такое соотношение, мягко говоря, не состыкующимся с утверждением советской пропаганды о Николая II как "кровавом"?

Я уже не говорю про 128 убитых во время 9 января 1905 года, которые советские историки превратили в 1000 человек просто потому, что такая цифра фигурировала в сочинениях Ленина, и опровергать ленинские слова, было в то время контрреволюционной пропагандой.

Ну и совсем смешно слышать такие большевистские штампы про Царскую Россию как "полицейское государство". Известно, что жандармов в то время было всего 12 тысяч (на всю страну!!!), тогда как в той же Франции, с населением, в 4 раза меньшим, было 36 тысяч жандармов, и полномочия у них были гораздо более широкими.


#340622

Профессионал
Цитата Джон:
утверждением советской пропаганды о Николая II как "кровавом"
не стыдно? его начали называть кровавым когда советов еще в помине не было.
Цитата Джон:
большевистские штампы про Царскую Россию как "полицейское государство"
а я тут причем? и где ты их услышал вообще?

Я в очередной-непомню-какой раз спрашиваю:
Будем за слова отвечать? Что-то не находится у Царской России адвоката.  
#340623
Отзывы об организациях

Военкомат Заводского и Советского района...

Я такого вообще не знаю!

Андрей это... 25.02.2020 20:34

Военный комиссариат Орловской области...

Хочу знать где воевал мой дед Юрасов Егор Петрович 1901г.р. Орловской обл.Орловского р-на д.Топкое ,ни ...

Татьяна 25.02.2020 14:16

Гипермаркет Европа 45

Цены на товар хаотично расставлены, администратор пожимал плечами, несла бред, испорчено настроение и потер...

Лилия 25.02.2020 14:02

Ярус - студия ремонта

Всегда делали ремонт сами, в этот раз захотели перемен) Знакомы с Александром, поэтому и обратились ...

Anastasia 25.02.2020 12:16

Наблюдающий
Цитата iq:
не стыдно? его начали называть кровавым когда советов еще в помине не было.

Сильнее всего ярлык "кровавый" муссировали именно советы, а дедушка Ленин был этаким добрячком-защитником детей.

Цитата Джон:
а я тут причем? и где ты их услышал вообще?

Ты не причем. Это просто очередной коммунистический штамп.
 
#340624

Профессионал
Цитата Джон:
Сильнее всего ярлык "кровавый" муссировали именно советы
его назвали так задолго до советов, так что ничего изобретать не пришлось

Цитата Джон:
Ленин был этаким добрячком-защитником детей.
Самое смешное, что он таким и был. То есть пропагандистам даже особо ничего не пришлось придумывать.

Цитата Джон:
очередной коммунистический штамп.
очередной? а какие до этого были, а то я пропустил. 
#340625

Начинающий специалист
Цитата Beginner:
Если мы не хотим повторять ошибки 1917 года, нужно сделать правильные выводы и дать соответствующую историческую оценку. Посмотрим правде в глаза: миллионы уничтоженных людей, сломанных жизней, страна отодвинута в своем развитии на добрые 50 лет.
.....
Кстати, репрессированных мы реабилитируем, а когда будет суд над палачами? Скажете, не доказано... А тонны уголовных дел по 58-й статье?
Бла-бла-бла-бла, могли бы написать и такое словосочетание вместо вашего постинга, смысл бы не поменялся бы ни на йоту.
Цитата :
Я на самом деле признаю, что проспорил.
Когда вы поставите памятник Ленину?
Цитата :
Итак, у нас коммуняки обычно любят сравнивать по количеству чугуна и стали на душу населения и по кривой совковой статистике про рост производительности труда, забывая при этом указать как так случилось, что при росте производительности труда СССР хронически отстал от Запада?
Плохие стартовые условия (наследие РИ), концентрация на обеспечивании высокой минимальной социальной защищенности населения, природно-климатические условия.
Цитата :
Если Царская Россия была на 5 месте в списке развитых держав, то это вовсе не означало. что она проигрывала в разы...
Именно, что означало.
Цитата :
Всего по приговорам военно-полевых судов, с августа 1906 по апрель 1907 гг., было приговорено к смерти 683 человека.
Цитата :
Таким большевичкам, как Brown вообще плевать на русский народ. Им всё равно, вымирают русские или нет.
Любезный нацист, вы уже ответили на вопросы:
1. Сколько у вас детей?
2. Какое у вас образование?
3. платите вы налоги с белой зарплаты или нет?
Цитата :
.. а немца к Волге, в отличие от коммуняки Сталина, Царь с "отсталой" Россией не пустил!
Неудивительно, в 1914-1917 году РИ столкнулась в лучшем случае с третью сил противников, две трети воевали на западном фронте. В 1915-1917 году немцы отводили западные подразделения на восток на отдых.

В 1941-1945 году СССР столкнулся с 70% всех сил противника.
Цитата :
В принципе, если сравнить данные по самолетам и танкам, сосредоточенным у границ, у СССР было преимущество....
Много танков это не подразделение. Собственно как и много самолетов. К боевой технике нужно еще куча вспомогательной, по которой был мощный некомплект. Молодая промышленность не справлялась с обеспечением РККА и народного хозяйства, автотехникой, тягачами и тракторами.
Цитата :
И на сравнительный вопрос: почему Царь с "отсталой" Россией оказался готов к войне, а в СССР - не готовы?
Войну РИ просрала еще в 1915 году. Февральская революция и стала результатом разрухи в промышленности, транспортного колапса, нехватке продовольствия, балансирующей на уровне голода, тотального нежелания воевать за французские интересы и по французской указке.
Цитата :
643 тысячи расстрелянных по 58-й "политической" статье это тоже бредни зомбоящика?
Практически в каждом втором случае 58-я давалась в довесок к уголовным делам и крайне часто заменяла собой приговор по экономическим преступлениям.

Вы для начала ознакомьтесь, что такое 58-я статья, у нее подпунктов достаточно.

Американцы в 50-е годы исследовавшие партийный архив Смоленской области, пришли к выводу, что 58-ю слишком часто давали за мелкую уголовщину и хулиганства с мелкими сроками и для утяжеления приговора по тяжелым уголовным преступлениям.
Цитата :
- Почему Царь смог договориться с Англией и Францией, а коммунисты не смогли?
Он не договорился, ему указали, что делать. При чем его действия были невыгодны самой РИ. Идеальный вариант был бы закрыться в крепостях по границе, это устраивало и нас и немцев. Но союзнички гнали нас воевать, царь-тряпка сделал как велели.
Цитата :
- Почему Царь не дал разгромить Францию, хотя был не совсем готов к войне, а коммунисты дали?
Это миф, париж немцы не взяли из-за самих французов. При наступлении русской армии в Пруссии все прибывшие немецкие дивизии (около 5-6 штук) были из резерва и на Западном фронте не воевали.
Цитата :
- Что мешало 21 июня 1941 года привести войска в боевую готовность?
Отсутствие четких данных о начале вторжения. В любом случае мера не дала бы должного эффекта, причина поражений в другом.
Цитата :
- Почему давние союзники России - православные Румыния и Болгария стали на сторону Германии?
Ну этов ы у Болгарии спросите почему они ОБЕ мировые войны воевали против нас.  
#340633
Цитата Brown:
Неудивительно, в 1914-1917 году РИ столкнулась в лучшем случае с третью сил противников, две трети воевали на западном фронте. В 1915-1917 году немцы отводили западные подразделения на восток на отдых.

В 1941-1945 году СССР столкнулся с 70% всех сил противника.

снова и снова приходится опровергать набившие оскомину коммунистические штампы:

1. Перед началом первой мировой войны (у нас её называли второй отечественной) и в первый год армией фактически командовал, а значит готовил её к войне, вовсе не Царь, а другой человек и его окружение.
Т.е. то, что армия оказалась не готова к войне - вина не на Царе.

Царь принял командование, то есть взял личную ответственность когда армия отступала!!! и именно под его командованием армия прекратила отступление, и предприняла успешные наступательные операции!!!

Кстати, Царь всячески пытался оттянуть начало войны политическими методами.

2. То, что в первую мировую РИ столкнулась с третью сил противника - как раз и есть заслуга Царя!!! Его политики.

3. Господа коммунисты, вы уже почитайте КАК начиналась война. Уже вспомните ультиматумы Вильгельма к РИ. А то вы про них почему-то стыдливо умалчиваете, и продолжаете нести околесицу.
У Царя не было выбора воевать - не воевать! Выбор был только когда начинать воевать и с кем!

Цитата :
Итак, у нас коммуняки обычно любят сравнивать по количеству чугуна и стали на душу населения и по кривой совковой статистике про рост производительности труда, забывая при этом указать как так случилось, что при росте производительности труда СССР хронически отстал от Запада?



Плохие стартовые условия (наследие РИ), концентрация на обеспечивании высокой минимальной социальной защищенности населения, природно-климатические условия.

это у нас называется - плохому танцору штаны мешают

Цитата Brown:
Много танков это не подразделение. Собственно как и много самолетов. К боевой технике нужно еще куча вспомогательной, по которой был мощный некомплект. Молодая промышленность не справлялась с обеспечением РККА и народного хозяйства, автотехникой, тягачами и тракторами.

из той же оперы...

Цитата Brown:
Войну РИ просрала еще в 1915 году.

А вот это типичный пример откровенной коммунистической брехни, когда надо свалить с больной головы на здоровую.

Война закончилась не в 15 году, и даже не в 1918-м. Надо напомнить немного истории, которую большевики очень не любят вспоминать:

Напоминаю, что у нас эта война называлась Второй Отечественной, т.к. началась она из-за неприкрытой угрозы вторжения Германии, из-за ультиматумов Вильгельма 2.
Большевики, как настоящие предатели, выступали за поражение РИ, а потом, придя к власти подписали похабный "Брестский мир". Затем Германия оккупировала большие территории РИ - Украину, Прибалтику. Против оккупантов развернулась освободительная война, про которую большевики также не любят вспоминать. Но с Украины немцы ушли не просто так, их оттуда проводили армия Нестора Ивановича Махно, отряды Щорса (расстрелянного большевиками) и т.д.
Так что в целом, Вторая Отечественная война была выиграна!!! Только не большевиками, а народом!

Кстати, коммуняки много говорили (брехали!) про начало "красного террора". Но почему-то стыдливо умолчали такой важный факт, как разгон Учредительного собрания....
Вроде как демократическую республику собрались люди в РИ строить.....

Цитата Brown:
Это миф, париж немцы не взяли из-за самих французов. При наступлении русской армии в Пруссии все прибывшие немецкие дивизии (около 5-6 штук) были из резерва и на Западном фронте не воевали.

Всего воевало с Русской армией 5 -6 дивизий?

и во-вторых, ведь эти 5 -6 резервных дивизий немцы не смогли перебросить на западный фронт....

Цитата :
- Что мешало 21 июня 1941 года привести войска в боевую готовность?

Отсутствие четких данных о начале вторжения. В любом случае мера не дала бы должного эффекта, причина поражений в другом.

Просветите уже... А то как-то не вяжется - причина поражения в другом, но если бы не была уничтожена практически вся авиация в первый день войны, может быть нашим было бы полегче воевать? 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #340639

Профессионал
Цитата Lesatach:
значит готовил её к войне, вовсе не Царь, а другой человек и его окружение
надо полагать, этот человек сам назначил себя на эту должность?

Цитата :
то в первую мировую РИ столкнулась с третью сил противника - как раз и есть заслуга Царя!!! Его политики.
С каких это пор бесполезное пролитие русской крови стало заслугой? Не должна была ни с кем неготовая страна воевать.

Цитата :
я не было выбора воевать - не воевать
сам виноват, заставили воевать на невыгодной стороне за долги

Цитата :
подписали похабный "Брестский мир". Затем Германия оккупировала большие территории РИ - Украину, Прибалтику.
А без него отдавали все вплоть до Урала, так как Временное правительство распустило армию

традиционный кол с минусом по истории 
#340662

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах18+


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться