Автор
Тема
Путин vs Шевчук
Премьер-министр Владимир Путин обсудил с Юрием Шевчуком, Олегом Басилашвили проект "Охта-центр" и не только.

Напомним, что сам диалог состоялся во время встречи председателя правительства РФ с участниками и организаторами благотворительного литературно-музыкального вечера «Маленький принц», который Путин посетил вчера.

В.В.Путин: Пожалуйста, мы можем поговорить на любую тему, связанную с нашей сегодняшней темой, а можно и нет.

Ю.Ю.Шевчук: Владимир Владимирович, можно, да?

В.В.Путин: Да.

Ю.Ю.Шевчук: Просто, мне был позавчера звонок, и меня Ваш помощник, наверное, какой-то (я не помню его имени) попросил не задавать Вам острых вопросов - политических и так далее...

В.В.Путин: А как Вас зовут, извините ?

Ю.Ю.Шевчук: Юра Шевчук, музыкант.

В.В.Путин: Юра, это провокация.

Ю.Ю.Шевчук: Провокация, ну и ладно.

В.В.Путин: Мой помощник не мог Вам позвонить по этому поводу.

Ю.Ю.Шевчук: Ну не Ваш помощник, какой-то чудак, да.


Реплика: Уже не скучно!

Ю.Ю.Шевчук: У меня есть вопросы. Честно говоря, давно накопились и, пользуясь случаем, хочу сказать большое спасибо всем, кто здесь собрался, потому что вы видите перед собой, может быть, зачатки настоящего гражданского общества, о котором и вы говорите и нам оно снится.

Что я хочу сказать. У меня несколько вопросов. Первое - свобода. Слово такое. Свобода прессы, свобода информации, потому что то, что сейчас твориться в стране, - это сословная страна, тысячелетняя. Есть князья и бояре с мигалками, есть тягловый народ. Пропасть огромная. Вы все это знаете.
С другой стороны, единственный выход - чтобы все были равны перед законом: и бояре, и тягловый народ. Чтобы шахтеры не шли в забой, как штрафные батальоны. Чтобы это было все по-человечески, чтобы личность в стране была свободная, уважающая себя. И тогда поднимем патриотизм. Потому что патриотизм плакатом не создашь, а у нас очень много я вижу, и я не один - интеллигенция, очкарики, скажем так, - мы видим очень многое.

Мы видим этот плакат, внешние проявления. Попытка проявления патриотизма, какой-то совести в стране путем гимнов и маршей и так далее. Все это мы проходили. Только гражданское общество и равенство всех перед законом - всех абсолютно: и Вас, и меня - тогда что-то начнется. Мы будем строить и больницы, и детям помогать... детям, калекам, старикам. Все это будет от души идти, искренне и честно.

Но для этого нужна свобода прессы, потому что ее сейчас нет. Есть полторы газеты и полтелевидения. На самом деле то, что мы видим по «ящику» - это даже не полемика, это те же марши и гимны.


На самом деле протестный электорат в стране растет, вы это тоже знаете. Много недовольных сложившейся ситуацией. Как вы думаете, произойдет ли, есть ли у Вас в планах действительно серьезная, искренняя, честная либерализация, демократизация настоящей страны? Чтобы общественные организации не душились, чтобы мы перестали бояться милиционера на улице. Потому что милиционер служит сейчас начальству и своему карману, а не народу.

Вообще у нас очень много репрессивных органов. Я искренне задаю этот вопрос. И завершаю таким вопросом: 31 мая будет «Марш несогласных» в Питере. Он будет разгоняться?

Все.

В.В.Путин: Все?

Ю.Ю.Шевчук: Пока да. Я могу Вам дать то, что мы с ребятами сочинили. Даже не сочинили, а какие-то факты, то, что происходит в стране, наше мнение.

В.В.Путин: Хорошо. Спасибо. Я обязательно посмотрю. Прежде всего, хочу сказать, что без нормального демократического развития будущего у страны не будет.

Ю.Ю.Шевчук: Конечно, не будет.

В.В.Путин: Это очевидный факт. Потому что только в свободном обществе человек может реализоваться. А, реализуя себя, и страну развивает, и науку развивает, и производство развивает - по самому высокому стандарту. Если этого нет, то наступают последствия - стагнация. Это очевидный факт и всеми понимается. Значит, это первый тезис.

Второй. Все должны действовать в рамках закона, Вы абсолютно правы. С этого момента наступают вещи, которые требуют профессионального подхода. Вы упомянули про шахтеров.

Ю.Ю.Шевчук: Да.



В.В.Путин: Я могу Вам сказать, что я очень близко к сердцу принимаю всё, что там происходит.

Ю.Ю.Шевчук: Я тоже.

В.В.Путин: Но профессиональный подход требует взвешенного анализа и правовой и экономической ситуации.

Ю.Ю.Шевчук: Согласен.

В.В.Путин: Вот почему там это происходит, одна из причин? Мне говорят, что одна из причин - это то, что постоянная составляющая заработной платы на некоторых шахтах, как на «Распадской», например, - 45-46%, а все остальное это как бы премия.И за эту премию люди идут даже на нарушения техники безопасности.

Ю.Ю.Шевчук: Я тоже в курсе.

В.В.Путин: Я принял такое решение и дал соответствующее поручение с тем, чтобы эта постоянная составляющая была не менее 70%. Но, Юра, хочу вам сказать, что это касается коксующихся углей. Вот сейчас начинается профессиональная часть. А есть энергетические угли, где уровень рентабельности гораздо ниже. А это все в тарифе сидит, эта постоянная составляющая. Если нам её увеличить бездумно, то может наступить ситуация, при которой все шахты, где добываются энергетические угли, будут просто закрыты, они будут нерентабельны. Если Вы выступаете за рыночное хозяйство, то в условиях рыночной экономики они просто закроются. А я так понимаю, что вы сторонник рыночной экономики, а не директивной!? Они закроются. Это только одна составляющая.



Теперь вы говорите, что милиция служит только начальникам. В милиции всяких людей хватает. Там срез нашего общества вообще. Да, это часть страны и там не с Марса люди приехали, да. Там есть люди, которые верой и правдой служат своему народу. И не жалеют не только здоровья. И жизни своей не жалеют, и под пули идут. Своими машинами, те же самые «гаишники», которые «мзду снимают» и «бабки стригут» на дороге, есть такие, - но есть и такие, которые детей своим телом закрывают, машины подставляют и погибают. Есть и такие. Поэтому мазать всех одним черным дёгтем считаю несправедливым.

Ю.Ю.Шевчук: Я не мажу!

В.В.Путин: Вы не мажете, но Вы сказали, «менты» служат начальству, а не народу.

Ю.Ю.Шевчук: В основном да. Я иду на «Марш несогласных». Нас 500 человек и 2,5 тысячи омоновцев. Мы кого-то убили или зарезали?

В.В.Путин: Я Вас внимательно слушал и не перебивал. А то у нас дискуссии не получится, а получится базар!

Я считаю, что несправедливо - всех под одну гребенку. Хотя проблем там хватает. У нас такой уровень общей культуры: как только человек получает какое-то удостоверение, палку какую-то в руки, то сразу начинает ей размахивать и пытаться заработать на этом деньги. Но это характерно не только для милиции, это характерно для любой сферы, где есть властные полномочия и возможность получить эту сумасшедшую административную ренту.



По поводу «Марша несогласных». Есть определенные правила, они предусматривают, что такие мероприятия регулируются местными властями. Кроме тех людей, которые выходят на марш согласных или несогласных, есть и другие люди, о правах которых мы не должны забывать.

Если вы решите провести «Марш несогласных», - я прошу прощения за слишком резкие вещи, скажем, у больницы, где будете мешать больным детям, - кто из местных властей вам позволит там проводить этот марш? И правильно сделают, что запретят!

Ю.Ю.Шевчук: Можно я отвечу?

В.В.Путин: Нет! А теперь вы хотите провести его там, где люди хотят в пятницу поехать на дачу, к примеру, просто. Или в воскресенье вечером вернуться с дачи. Да они вас там такими матюгами покроют! И местные власти заодно.

Но это совсем не значит, что власть должна прикрываться теми вещами, о которых я говорил, и создавать невозможные условия для проявления свободы слова. Но это вопрос, который должен решаться вместе с властями.

Я надеюсь, что в Петербурге будет сделано именно так, по уму: с правом граждан выразить свое несогласие с политикой властей по тем или другим вопросам. Но с тем, чтобы люди, которые будут участвовать в этом марше, не мешали другим, которые не хотят демонстрировать, а хотят просто добраться домой вовремя, хотят поехать к семье, к детям и так далее. Нужно выработать.

На самом деле, я хочу, чтобы вы поняли. Мне, уверен, и другим представителям государственной власти, это не мешает, наоборот, помогает.

Ю.Ю.Шевчук: Конечно.



В.В.Путин: Если я вижу, что люди вышли не просто чтобы «побазарить» и попиарить себя, а что-то говорят дельное, конкретное, указывают какие-то болевые точки, на которые власть должна обратить внимание, - что же здесь плохого?! Спасибо надо сказать.

Ю.Ю.Шевчук: Вот.

В.В.Путин: Я так к этому и отношусь.

Ю.Ю.Шевчук: Но Вы видите, местные власти ведь тут же забивают все площади всякими каруселями в этот день. Тут очень много лицемерия.

В.В.Путин: Я с Вами здесь согласен.

Ю.Ю.Шевчук: Я хочу Вам сказать, что в прошлом году весь город бился за спасение архитектурного центра Петербурга. Как давили, Вы даже себе не представляете, - давили страшное дело! А ведь мы дрались за город - Вы же в нем родились - удивительный, жемчужина мира. Чего только не было, какие препоны не ставили. А народ только звереет от этого. Зачем это делать? Вы же большой вес имеете, надо его там как-то...

В.В.Путин: 76 килограмм.

Ю.Ю.Шевчук: Ну что же это.

О.В.Басилашвили: Позвольте мне поддержать Юру, Владимир Владимирович. Я буквально одно слово.

В.В.Путин: Конечно, Олег Валерианович.

О.В.Басилашвили: По поводу строительства этого небоскреба. Я не берусь судить - красив он или не красив - это не моё дело. Может быть, он прекрасен. Но общее мнение большинства людей, которые имеют какое-то отношение к Петербургу, любят его и знают его историю, что в этом месте ставить дом нельзя. Тем более, 300-400-метрового размера высотой.

Прописан закон федеральный, городской закон - все нормы нагло нарушаются, и нам смеются в лицо. И у нас ощущение, что власть, или кто там наверху, хочет сказать, что, ребята, законы для вас написаны, идите в болото, а мы делаем то, что хотим. И всюду написано: «будет, будет, будет». Я боюсь, что дело даже не в этом «газоскребе». Его разобрать можно в результате, а в том противостоянии, которое начинает возникать между властью и обывателями, чувствующими, что к их мнению не прислушиваются. Недовольство растет всё больше, больше и больше - я согласен с Юрой в этом отношении. Я привел маленький пример, а таких примеров сотни.

Ю.Ю.Шевчук: Миллионы.

В.В.Путин: Олег Валерианович, он немаленький, это пример большой как раз.

О.В.Басилашвили: Да.

В.В.Путин: Очень высокий. Конечно, все должны соблюдать закон. Это совершенно очевидный факт. Когда я отвечал Юрию на вопрос, я сформулировал свою позицию. Если вы помните, меня тогда критиковали за это, я еще в начале 2000-х годов говорил о диктатуре законов. Я до сих пор считаю, что это правильное словосочетание. Имеется в виду соблюдение закона всеми: и властями, и рядовыми гражданами, представителями различных органов власти и управления.



Я сейчас не буду говорить своего окончательного мнения по поводу этой башни. Не хочу его формулировать публично. Это должны решить городские власти - это очевидно. Разумеется, в таких случаях - в диалоге с общественностью. Это очевидный факт.

Вы знаете, мы очень часто, почти всегда, унижая свое собственное национальное достоинство, все время сравниваем себя с нашими западными соседями, и все время говорим, что мы хуже. Давайте посмотрим, что в Лондоне, давайте посмотрим, как в Париже. Центр Помпиду как построен? Что находится в середине Лувра?

О.В.Басилашвили: Ужасная вещь!

В.В.Путин: Я сейчас не даю оценку. Я просто говорю о том, что там происходит.

О.В.Басилашвили: Пусть они берут пример с нас, а не мы - с них. Пора уже с этими небоскребами кончать. Во всем мире уже не строят небоскребов, а мы посреди Невы ставим.

В.В.Путин: Олег Валерианович, я даже не говорю хорошо это или плохо. Я просто говорю, что это в мире везде есть. Есть защитники такой философии развития градостроительной среды. Они есть и у нас, и в мире. Повторяю, я сейчас не буду давать оценку, кто прав, а кто виноват. Но я с Вами, безусловно, согласен в том, что, принимая решения подобного рода, власти должны быть в диалоге, прислушиваться и иметь в виду общественное мнение.

О.В.Басилашвили: Прежде всего, ориентироваться на закон.

В.В.Путин: И на закон, конечно, ориентироваться. И не ориентироваться, а исключительно соблюдать.

О.В.Басилашвили: Законы, которые в данном случае нарушены.

(извините за "портянку" но тут выбрасывать что-то просто нереально)
Полный текст приведён в.т.ч на сайте "премьера".

Диалог получился довольно "горячим", причём ВВПут, в этом диалоге выглядил не самым лучшим образом.....есть ещё аудио-запись, (может даже видео) найду - выложу.
Будет ли какая-нибудь реакция? - я думаю никакой, "собака лает, караван идёт". ВВпут уже в диалоге показал, что всё что говорит ему Шевчук его мягко говоря, не парит....
Как-то так.... 
Ответы на вопросы заложены в умении дышать. #288697
культурные люди делают так))


 
Только диктатура пролетариата в состоянии освободить человечество от гнёта капитала, от лжи, фальши, лицемерия и буржуазной демократии #288698
Пионер, у меня на работе отключена Java в браузере, поэтому мне проще прочитать. Да и как же Хорси? - он ведь бедняга со своим Опера-мини тоже будет лишён возможности подискутировать. 
Ответы на вопросы заложены в умении дышать. #288701

Философ
Копья сломаны ещё вчера, на всех более менее политических форумах и блогах обсосали каждое слово. Мнений куча, оценки от Шевчук - молодец до идиот, каждый может выбрать кому что нравится... 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #288703
хм... Просто я телевизор не смотрю и об этой уже не "новости" узнал только сегодня по радио...
О.К. Тогда тему можно в топку, если всё сказано и копья сломаны. 
Ответы на вопросы заложены в умении дышать. #288704

Межгалактический флудер
Цитата Somebody:
ВВпут уже в диалоге показал, что всё что говорит ему Шевчук его мягко говоря, не парит....
А мне ВВ понравился. С самого начала он расставил роли:
Цитата :
В.В.Путин: А как Вас зовут, извините ?

Ю.Ю.Шевчук: Юра Шевчук, музыкант.
Но когда заговорил Басилашвили, то сразу к нему обратился по имени-отчеству.
В своем диалоге ВВ показал, что публичных категоричных заявлений делать не будет. И публично никого учить жить тоже не будет. Он призывает соблюдать законы. Как же на этом фоне он может, например, заявлять о запрете строительства газоскреба, если по закону решение об этом выносит муниципалитет? Так что мне понравилось. И от острых углов увернулся, и твердость продемонстрировал. Разведчик, однако! )))) 
мы называем это жизнью, а это просто список дел #288707
Цитата doctor:
А мне ВВ понравился. С самого начала он расставил роли
А мне именно эти он и не понравился... На такие заявы "А как Вас зовут" - первая фраза на языке сразу "А нахрен тебе обозначалово надо?"... Ну, можно подумать ввп не знал кто к нему обращался? - или другие предсталялись перед тем как обратиться....
И вот про закону...ну .....ёлы -палы...
"Как же на этом фоне он может, например, заявлять о запрете строительства газоскреба" - смешно, право дело. 
Ответы на вопросы заложены в умении дышать. #288709

Профессионал
Жесть. Это мне напомнило разговор Пастернака со Сталиным или Вознесенского с Хрущёвым с небольшими отличиями...
Это всё бесполезно, я считаю....
Да, как же, дачникам они помешают. И премьера это ну таак печалит...
И хлеб свободы сладок, даже если он чёрствый.. (с) #288710
Цитата Hell:
Да, как же, дачникам они помешают. И премьера это ну таак печалит...
Его печалит то, что слишком много народа может на это внимание обратить... А так омон в три кольца, пошумят "внутри" и ладно.... 
Ответы на вопросы заложены в умении дышать. #288712

Межгалактический флудер
Я комментировал только
Цитата Somebody:
ВВПут, в этом диалоге выглядил не самым лучшим образом.....
 
мы называем это жизнью, а это просто список дел #288715

Местный житель
Впервые не соглашусь с доктором!
Цитата doctor:
А мне ВВ понравился. С самого начала он расставил роли:
Цитата :
В.В.Путин: А как Вас зовут, извините ?

Ю.Ю.Шевчук: Юра Шевчук, музыкант.

Мне кажется это просто хамство! Уверен, что он прекрасно знал Шевчука! 
#288721

Живу я здесь
Hell,
Цитата Hell:
Это всё бесполезно, я считаю....

Таким образом Вы соизволили обозвать Пастернака и Вознесенского ИДИОТАМИ??????
Не много ли на себя берёте?
Somebody,
Цитата Somebody:
На такие заявы "А как Вас зовут" - первая фраза на языке сразу "А нахрен тебе обозначалово надо?"..
В том то и дело, что хрипатому алкашу перевертышу СРАЗУ надо указать его МЕСТО.А вот (крайне неприятному лично мне) Басилашвили - по имени отчеству обращается. 
Ночь не может длиться вечно. #288722

Живу я здесь
Цитата eagle:
Уверен, что он прекрасно знал Шевчука!
А КТО это?  
Ночь не может длиться вечно. #288723
Цитата Рогацци:
А КТО это?

прикольно так, на встречу с премьером пригласили хрен знает кого. Почему не меня?

Вся ситуация вокруг этого разговора связана с тем кому нравится личность Шевчука, и кому она безразлична. Для меня Швечук - Человек с большой буквы, единственный музыкант который сражался и будет сражаться за свободу слова и не будет боятся отстаивать свое мнение.
Путин повел себя по-хамски, заранее себя обезопасил и показал наплевательское отношение, ибо знал что Шевчук не побоится задавать вопросы такого плана, а ему нельзя показывать свою слабость и некомпетентность, но именно вот таким отношением он это и показал.  
Любовь... Первая у меня была в 15, вторая в 17, ну а третья в 17:30... #288725

Философ
Мне Шевчук не понравился тем, что задав вопрос, (не по теме встречи, кстати, хотя и справедливый) далее испугался своей смелости и постоянно поддакивал, к месту и не к месту. А если он хотел переговорить политика и поставить в неловкое положение, то скорее поставил себя. Богу богово, кесарю кесарево. И оно не смешивается. Напрасные потуги людей медиа-культурыизображать из себя политиков. 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #288726
Отзывы об организациях

Муниципальная гимназия № 34

Закончил эту школу в 1983 г. Пионервожатая Надя была просто огонь) Завуч - "Кукла" Галина Але...

Владимир 18.02.2020 20:37

Детская школа балета Lil Ballerine

АДМИНИСТРАЦИЯ САЙТА INFOOREL.RU НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТ пользователю с IP 91.***.**.104 прекратить размещать отзывы от ра...

admin 18.02.2020 09:15

Зубок, Стоматологическая на Гайдара 46

Чистое, красивое помещение. Улыбчивый и приветливый персонал. Цены не то чтобы маленькие, но и не большие. Пломбы...

Сергей 17.02.2020 13:10

Центр стоматологии 32

Хочу поблагодарить доктора Суховей, лечил на этой неделе 2 зуба у нее, сейчас как новенькие, не болят и ...

Владлен Гвоздев 14.02.2020 10:34

Начинающий специалист
Задавая этот издевательский "вопрос" (как вас зовут?) Путин старался тонко унизить Шевчука, подчеркнуть, так сказать, разницу в их статусе.
Типа, ты -холоп, а я тут барин.
Путин всегда ведет себя подобным хамским образом, когда ему задают "неудобные" вопросы. В этих ситуациях обнажается вся его чекистская лицемерная сущность.
Цитата Hell:
Да, как же, дачникам они помешают. И премьера это ну таак печалит...
А как дороги перекрывать, когда его величество изволит проехать, это значит дачникам не мешает... Позор!
#288729
SWG

Цитата :
В.В.Путин: Пожалуйста, мы можем поговорить на любую тему, связанную с нашей сегодняшней темой, а можно и нет.
 
Ответы на вопросы заложены в умении дышать. #288730

Профессионал
Рогацци, не извращайте мои слова!
Я не обзывала моих любимых поэтов идиотами.
А вот обозвать кого-нибудь другого идиотом я могу. Так что не берите на себя слишком много.
И хлеб свободы сладок, даже если он чёрствый.. (с) #288732

Живу я здесь
Цитата Отец_Сергий:
Для меня Швечук - Человек с большой буквы,

А для меня типаж, а ля Власов.
Ночь не может длиться вечно. #288734

Философ
Цитата :
SWG

Цитата :
В.В.Путин: Пожалуйста, мы можем поговорить на любую тему, связанную с нашей сегодняшней темой, а можно и нет.
И как связан марш несогласных с благотворительностью в пользу детей?
Мод мелкоскопом не вижу связи... 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #288737

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться