Автор
Тема
Цитата Brown:
В среднем во времена руководства Сталина более 20% товаров народного потребления производилось частными кооперативами.

Поверю, но только на период НЭПа - до индустриализации. 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #317692

Начинающий специалист
Цитата Lesatach:
Цитата Brown:
В среднем во времена руководства Сталина более 20% товаров народного потребления производилось частными кооперативами.

Поверю, но только на период НЭПа - до индустриализации.
В НЭП было еще больше, 20 процентов это предвоенные и послевоенные годы. В начале 50 годов до четверти НП товаров производили частные кооперативы. Например, практически всю одежду в стране шили частные ателье (исключение только форменная и специальная одежда), большая часть мебели так же производилась частниками. Ситуация изменилась уже при Хрущеве.

В сталинском СССР производство бус, ряда колбас и разноцветных штанов были крайне грамотно отдано на откуп частникам, когда же при Хрущеве кооперативы начали ликвидировать и пошли одинаковые штаны, одинаковые столы и шкафы, усредненный общепит и прочее, прочее, прочее.  
#317702

Местный житель
При Хрущёве более менее восстановилась после войны лёгкая промышленность.
Рентабельность крупных производств выше, чем мелких, поэтому мелкие мануфактурки и прикрыли.
К тому же, через них постоянно шла легализация сворованного на социалистическом производстве сырья.
Даже в советских фильмах того времени это отражено.
А ателье индпошива были, и гораздо больше, чем сейчас.
И. в строгом соответствии с законами экономики брюки или туфли, изготовленные индивидуально, в 2- 3 раза стоили дороже изготовленных массово.
А по качеству были примерно такими же. 
#317821
Цитата Finnougor:
А ателье индпошива были, и гораздо больше, чем сейчас.

Для тех кто в танке ещё раз объясняю: ВСЕ ателье индпошива и прочие кооперативы - были социалистической собственностью! Средства производства в этих кооперативах не принадлежали частным лицам!!!!

Частная собственность на средства производства, как и эксплуатация труда частником были категорически запрещены!!!!

Частник мог иметь в собственности швейную машинку и шить для себя, втихаря обшивать знакомых и знакомых знакомых.
Но, что бы получить разрешение на занятие индивидуальной деятельностью ему пришлось бы помытариться в райкомах и обкомах.

А без разрешения, любое обшивание знакомых превращалось в "извлечение нетрудовых доходов", со всеми вытекающими оргвыводами, вплоть до уголовного преследования и конфискации имущества.

Прошу не приплетать сюда "цеховиков" т.к. они работали незаконно,хотя конечно производили товары народного потребления в значительных масштабах... 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #317918

Начинающий специалист
Цитата Finnougor:
При Хрущёве более менее восстановилась после войны лёгкая промышленность.
Рентабельность крупных производств выше, чем мелких, поэтому мелкие мануфактурки и прикрыли.
К тому же, через них постоянно шла легализация сворованного на социалистическом производстве сырья.
Даже в советских фильмах того времени это отражено.
А ателье индпошива были, и гораздо больше, чем сейчас.
И. в строгом соответствии с законами экономики брюки или туфли, изготовленные индивидуально, в 2- 3 раза стоили дороже изготовленных массово.
А по качеству были примерно такими же.
Закрывали кооперативы в массе, то есть не смотря на то ателье это или кооператив по добыче ламинарии.

Ну что поделаешь, Хрущев был много менее компетентен Сталина.

Да, ателье были. Но если после войны и в начале 50-х, все шились в ателье, то после Хрущевских преобразований, все оделись в одинаковые рубашки и штаны. (утрирую, но примерно так).

Цитата :
Для тех кто в танке ещё раз объясняю: ВСЕ ателье индпошива и прочие кооперативы - были социалистической собственностью! Средства производства в этих кооперативах не принадлежали частным лицам!!!!
Во времена Сталина средства производства являющие собственностью частных кооперативов принадлежали группе частных лиц. Один частник владеть средствами производства не мог, два и более, объединенные в частный кооператив - могли.
Цитата :
Но, что бы получить разрешение на занятие индивидуальной деятельностью ему пришлось бы помытариться в райкомах и обкомах.
На порядок меньше чем сейчас. (Речь о начале 50-х)
Цитата :
А без разрешения, любое обшивание знакомых превращалось в "извлечение нетрудовых доходов", со всеми вытекающими оргвыводами, вплоть до уголовного преследования и конфискации имущества.
Оно и сейчас являлось бы "незаконной предпринимательской деятельностью" и "неуплатой налогов".
Цитата :
Прошу не приплетать сюда "цеховиков" т.к. они работали незаконно,хотя конечно производили товары народного потребления в значительных масштабах...
Цеховики это уже дурость Хрущева.  
#317919
Цитата :
Во времена Сталина средства производства являющие собственностью частных кооперативов принадлежали группе частных лиц. Один частник владеть средствами производства не мог, два и более, объединенные в частный кооператив - могли.

Приведите уже пример ТАКОГО кооператива. А то по-моему мы разговариваем на разных языках. Желательно с уставом или иным положением... 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #317920

Начинающий специалист
Цитата Lesatach:
Цитата Lesatach:
Во времена Сталина средства производства являющие собственностью частных кооперативов принадлежали группе частных лиц. Один частник владеть средствами производства не мог, два и более, объединенные в частный кооператив - могли.

Приведите уже пример ТАКОГО кооператива. А то по-моему мы разговариваем на разных языках. Желательно с уставом или иным положением...
Практически любое ателье в период до 1953 года (пока будем говорить о периоде руководства Сталина)
Законы о кооперации практически не менялись со второй половины 20-х. Так что любой сборник документов по кооперации периода второй половины 20-х даст вам необходимые данные.  
#317929

Профессионал

Живу я здесь
... оставьте вы уже этого рябого осетина в покое. Он вас оставил ещё в марте 53-го... 
#318075

Философ
***OLDER, тихо ты,спугнешь. Надо до тыщи дотянуть.)) 
Нас всех дезориентируют общепринятые ориентиры счастья. Ишхан Геворгян #318088

Философ
Цитата :
оставьте вы уже этого рябого осетина в покое. Он вас оставил ещё в марте 53-го...
Закономерность такая, как в стране становится плохо вспоминается Сталин. Народ соскучился по порядку...
А ведь интересно, больше то никого так не вспоминают... 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #318202

Живу я здесь
SWG,

... народ соскучился по порядку? Пусть сначала порядок в своей голове наведёт каждый представитель этого сАмого народа и пестует зарабатывать себе на достойную жизнь, а не ностальгирует по тому времени, в котором сам преимущественно не жил, к великому счастью, и не слушает опьянённых своим героическим прошлым ветеранов конвойных войск! А попробовал бы кто из этих любителей порядка сам в лагерном бараке поподыхать ни за *уй собачий...- за то, что картофелину лишнюю или колосок за пазуху сунул, чтоб детишек своих от голода спасти, или за то, что селёдку завернул в газету, где "светлый образ вождя всех времён и народов" был напечатан...или за то, что пошутил...неудачно в компании стукачей...

... и ещё про порядок. Были и другие, кто ORDNUNGом бредил...Вечно вчерашние...

..живи настоящим! Меняй жизнь к лучшему...Глядишь, и порядок будет. 
#318363

Профессионал
Цитата ***OLDER:
SWG,

... народ соскучился по порядку?... в лагерном бараке поподыхать ни за *уй собачий...- за то, что картофелину лишнюю или колосок за пазуху сунул, чтоб детишек своих от голода спасти, или за то, что селёдку завернул в газету, где "светлый образ вождя всех времён и народов" был напечатан...или за то, что пошутил...неудачно в компании стукачей...
..живи настоящим! Меняй жизнь к лучшему...Глядишь, и порядок будет.

ну и где тут *уй собачий?! картошку и колоски надо было с умом тырить, смотреть во что селедку заворачиваешь (глаз нет?), шутки выбирать при посторонних... так что за дело сидели или за безделье, или из-за глупости, недальновидности и т.д. и т.п.

"...живи настоящим"... бгыыы... работаешь, зарабатываешь, все хорошо... только есть кто-то в стране, кто ворует твои деньги, на которые врач должен был вовремя приехать спасти твоего родственника, на которые пожарный должен был успеть потушить твой дом, деньги на которые покупаются дорогие тачки, на которых потом твоих детей калечат, да потом еще гослюди тебе еще и в лицо плюнут...
и потому нужен Сталин, чтобы отстреливать подобных уродов. Даже законы нах ненужны. 
Реальность-это иллюзия, вызванная недостатком выпитого алкоголя. (У. Черчилль) #318399

Начинающий специалист
Цитата ***OLDER:
SWG,

... народ соскучился по порядку? Пусть сначала порядок в своей голове наведёт каждый представитель этого сАмого народа и пестует зарабатывать себе на достойную жизнь, а не ностальгирует по тому времени, в котором сам преимущественно не жил, к великому счастью, и не слушает опьянённых своим героическим прошлым ветеранов конвойных войск! А попробовал бы кто из этих любителей порядка сам в лагерном бараке поподыхать ни за *уй собачий...- за то, что картофелину лишнюю или колосок за пазуху сунул, чтоб детишек своих от голода спасти, или за то, что селёдку завернул в газету, где "светлый образ вождя всех времён и народов" был напечатан...или за то, что пошутил...неудачно в компании стукачей...

... и ещё про порядок. Были и другие, кто ORDNUNGом бредил...Вечно вчерашние...

..живи настоящим! Меняй жизнь к лучшему...Глядишь, и порядок будет.
Давай те все таки отделять зерна от плевел, байки от реальности, и желаемое от действительного.

Люди, сами, не могут изменить страну. Просто потому, что цели которые видит индивид и благо, которым он руководствуется в своих решениях, у каждого разные. У индивида "А", они отличаются от индивида "Б". А будучи сведенными вместе благодаря какой то идее общие блага и цели индивидов "А" и "Б" будут отличаться от благ и целей индивида "В". И так далее.

Рулить жизнь к лучшему может только руководство страны.

Теперь про картофелины и баланды.

По закону "о колосках" сидели в общей массе не те, кто колоски на поле подбирал, а те кто проводил крупные хищения зерна и продуктов на жд транспорте.

В 30-е жили по разному, и таки да, нынешние сталинисты явно не захотели бы жить в тех условиях, в которых жил, например, среднестатистический колхозник. Но это только часть правды, вторая часть заключается в том, что раньше было еще хуже, и даже ужасная на наш взгляд жизнь большей части колхозников, была лучше той, что они имели до этого.

А так то жили по разному. Отдельные передовики из крестьян, державших подсобное хозяйство вполне себе капиталы накапливали. На самолет вполне хватало.

P.S. я призываю воздержаться от баек с обеих сторон как в духе "за селедку на газете в ГУЛАГ", так и от "при Сталине был железный порядок".  
#318417
нужен РУЧНОЙ Джугашвили, а то вдруг будет уничтожать не врагов взрослого ребёнка, а самого взрослого ребёнка и семью взрослого ребёнка. 
#318421
Отзывы об организациях

Муниципальная гимназия № 34

Закончил эту школу в 1983 г. Пионервожатая Надя была просто огонь) Завуч - "Кукла" Галина Але...

Владимир 18.02.2020 20:37

Детская школа балета Lil Ballerine

АДМИНИСТРАЦИЯ САЙТА INFOOREL.RU НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТ пользователю с IP 91.***.**.104 прекратить размещать отзывы от ра...

admin 18.02.2020 09:15

Зубок, Стоматологическая на Гайдара 46

Чистое, красивое помещение. Улыбчивый и приветливый персонал. Цены не то чтобы маленькие, но и не большие. Пломбы...

Сергей 17.02.2020 13:10

Центр стоматологии 32

Хочу поблагодарить доктора Суховей, лечил на этой неделе 2 зуба у нее, сейчас как новенькие, не болят и ...

Владлен Гвоздев 14.02.2020 10:34

Живу я здесь
"Рулить жизнь к лучшему может только руководство страны."
... избранное т.н. электоратом... И если у электората мозг в порядке, у каждого индивида А и Б в отдельности- выберут лидера.

...теперь про времена... "Времена не выбирают, в них живут и умирают"...(с) И.Губерман. И он прав, хоть и еврей...

..поэтому, грустить о том, что Krabensalatte erinnert an die Zeiten fon Grossen Stalin...бессмысленно... Возврата, слава Богу, не будет.
#318425

Профессионал
Цитата HORSY:
Взрослый ребёнок БУШ забыл уточнить:
нужен РУЧНОЙ Джугашвили, а то вдруг будет уничтожать не врагов взрослого ребёнка, а самого взрослого ребёнка и семью взрослого ребёнка.

и тебе шалом, чертежник  
Реальность-это иллюзия, вызванная недостатком выпитого алкоголя. (У. Черчилль) #318430
форумы ностальгирующие по временам Гитлера? 
#318431

Начинающий специалист
Цитата ***OLDER:
"Рулить жизнь к лучшему может только руководство страны."
... избранное т.н. электоратом... И если у электората мозг в порядке, у каждого индивида А и Б в отдельности- выберут лидера.

...теперь про времена... "Времена не выбирают, в них живут и умирают"...(с) И.Губерман. И он прав, хоть и еврей...

..поэтому, грустить о том, что Krabensalatte erinnert an die Zeiten fon Grossen Stalin...бессмысленно... Возврата, слава Богу, не будет.
Это исключительно в теоретическом идеале. В практической реальности (типично для любой страны) выбирать мы можем только из крайне узкого круга лиц.

Именно поэтому не бывает быстрых положительных изменений кроме как через революционные преобразования, которые несут за собой потери среди непричастных (лес рубят, щепки летят).

Так что всегда два пути:
1. Медленно менять систему, работая даже не на себя, а на своих детей и внуков.
2. Быстро революционным способом изменить ситуацию.

Удельный вес человеческих потерь одинаков в обоих случаях, просто в перовом случае он не так явен и размазывается во времени, а во втором более акцентирован на коротком промежутке времени.

Мне лично революционный путь не привлекателен, из-за того, что щепки летят крайне не предсказуемо. Хотя от себя так же могу добавить, что в общем то Сталин революционером не был, скорее наоборот, он был из тех, кто гасил революционные тенденции.  
#318432

Профессионал
Цитата HORSY:
Интересно, есть ли в Германии
форумы ностальгирующие по временам Гитлера?

а что? достижения, по сравнению со сталинским периодом, идентичны?! нетрадиционный ты наш. 
Реальность-это иллюзия, вызванная недостатком выпитого алкоголя. (У. Черчилль) #318438

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться