Автор
Тема

Философ
Цитата Lesatach:
Неправильный вывод! Их широкое применение было только потому, что у немцев в начале войны большая часть танков была ЛЕГКИМИ и СРЕДНИМИ, слабо защищенными броней.
Не видишь противоречия? Небыло Пантер и Тигров, в противотанковой артиллерии работала сорокопятка, появились новые танки, появились новые пушки. Вечное противостояние Шита и Меча. А про бутылки зря, средство действенное, особенно когда стали с возгорающейся смесью. Всё правда хорошо в своей ситуации, веть не зря назвали коктейлем Молотова, а ни кого то ещё, как танкист могу сказать , ведь в танке ничерта не видно, и если на рещётку бросят такую бутылку при наличии бензинового двигателя(что и имелось у немцев) надо срочно убираться, иначе в три минуты будет качественный шашлык...Кстати, подбитые снарядами немецкие танки в 50% восстанавливались, а сгоревшие от бутылок практически никогда, металлолом.

Цитата Lesatach:
К его услугам была масса образованных людей - советников
Но на прямых переговорах с союзниками он умел отстаивать интересы страны. Не зря построенная под его прямым давлением система продержалась в Европе пятьдесят лет, и войн не наблюдалось. Стоило нарушить статус кво и понеслось, почин есть, продолжение последует... 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #265241
Цитата :
Потери Красной Армии в первые месяцы в живой силе, отступление до Москвы и Волги чем оправдаешь?

вообще как бы наступлением. А так же разницей в вооружении и подготовке. Никогда не доводилось обучаться военному делу?

Действительно была разница в обучении и подготовке. Реально немцы имели богатый боевой опыт ведения войн в Европе. Современных на тот момент войн!
Пропаганда говорила долгие годы, что у нас такого опыта не было.

Однако возникает вопрос: куда подевались бойцы и командиры, младший и средний комсостав, который прошли Халхин-Гол, Финскую, Испанию, Китай?

Оказывается - многих закатали за полярный круг... "Усатый" решил, что обстрелянные ему не нужны...

Цитата :
его роль в одной только харьковской операции 1942 года никуда не спрячешь...


Это там где Тимошенко начудил?

Где он самолично начудил - запретил останавливать наступление, хотя его предупредили, в т.ч. Василевский.

Цитата :
У меня начинаются серьёзные подозрения, что Вы батенька никакого отношения к Церкви не имеете.Ибо там дураков не держат.
Мож Вы засланный палестинский казачек???=))Уж больно мантры похожи.
Напиши ка на форуме простую фразу.
"Презираю Мошиаха и не верю в пришествие его."

Цитату Ивана Грозного приводить не буду.

Рогацци, Вы имеете весьма смутные представления о Церкви. Хотя мы уже общались на данную тему.
Скажите, почему дурак (в смысле умственно отсталый, если я правильно Вас понял) не может быть членом Церкви?
И кто вообще может быть членом Церкви Христовой?

SWG, бутылкой танк можно поджечь. Но легко и просто это только в плохом кино бывает. В кино и не такое бывает...

В фильме "Они сражались за Родину" есть эпизод, где Кочетыгов бутылкой танк поджег - вот это и есть ПРАВДА о бутылках!

Хватить уже чепуху молоть! 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #265258

Философ
Цитата Lesatach:
Однако возникает вопрос: куда подевались бойцы и командиры, младший и средний комсостав, который прошли Халхин-Гол, Финскую, Испанию, Китай?
Не смешите, сопоставьте число участвовавших в тех войнах и состав и численность армий на советско - германском фронте. Тем более участники Халкин Гола в основной своей массе так и остались в ЗабВО, участники финской кампании на границе с Финляндией, Китай, это лётчики, на старых самолётах, и сколько их там было. И сколько было в Испании, даже отдельных частей небыло, у немцев хоть легион Кондор, да и особенностей тех войн было столько, что опыт мог служить и отрицательную роль, много он помог Павлову? Другой противник, другая техника. Немцы два года вели уже широкомасштабную войну, притерли соединения, отработали тактику, да и один обстрелянный стоит двух а то и более необстрелянных. А легкость в сокрушении Франции, английского экспедиционного корпуса, Бельгии. Война на Балканах и в Греции. .Ну и кто первый начал, тоже что то да значит... 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #265270

Местный житель
Lesatach,
Цитата :
В фильме "Они сражались за Родину" есть эпизод, где Кочетыгов бутылкой танк поджег - вот это и есть ПРАВДА о бутылках!
Столь безапелляционное утверждение говорит о том, что Вы сами лично не раз пробовали сжигать танки бутылками! А при отсутствии танков в ход идут окрестные машины видимо. Тренировки до седьмого пота, ведь на Вас рассчитывают "правильные пацаны"...

Рогацци, а фраза твоя осталась без ответа, заметь! Символично))) 
O tempora, o mores! #265271

Местный житель
SWG, Вот интересная тема, кстати, поднята. Испанию с Китаем в расчет не берем, там действительно были точечные операции, на общую подготовку не сильно повлиявшие. имхо.
Но вот Халкин-Гол. Большие маневры, обходы и окружения с флангов, слаженность действий генералов и вверенных им частей и закономерный итог. Это с одной стороны.
А с другой Финская война. Результат в общем конечно был достигнут, но как-то очень напряжно. Не было явных громких успехов, как-то не блистали генералы стратегической дальновидностью что-ли и т.п. А ведь это все войны одной страны...
SWG, нет ощущения, что что-то не так?
Бред некоторых, в стиле
Цитата Lesatach:
Оказывается - многих закатали за полярный круг... "Усатый" решил, что обстрелянные ему не нужны...
не катит сразу!
Нам какбэ хотят сказать, что всех "обстрелянных" закатали в период с 15 сентября по 30 ноября 1939г. Пусть и дальше Lesatach рассказывает сказки, не будем его трогать))

Теперь посмотрим на это дело с другой стороны. Считать Гитлера конченым идиотом я все же не могу. Чтобы он попер на восток зная превосходство противника в живой силе, в территории, а в условиях затяжной войны и неблагоприятного климата должно было случиться что-то серьезное. Причем на самое начало войны у нас было и превосходство или паритет в авиации и тяжелом вооружении. Он должен был быть убежден, что все закончится быстро. Что шанс победить есть и шанс не маленький. Что РККА не способна противостоять ему. Что ж, после Финской кампании он получил хорошие доказательства. И вот тут у меня вопрос. Зачем и кто дал ему эти доказательства?
Не забудем также тяжелейшее положение Великобритании перед открытием Гитлером Восточного фронта... 
O tempora, o mores! #265284

Философ
Цитата P66:
Но вот Халкин-Гол. Большие маневры, обходы и окружения с флангов, слаженность действий генералов и вверенных им частей и закономерный итог. Это с одной стороны.
Было много ляпов и там. Однако японцы это не немцы. Все равно возились с весны до конца лета.. И все таки это одна ограниченная операция, там самое ценное это организация снабжения за тысячу км.
С финнами сложнее. Много непонятного. Похоже после Прибалтики наши надеялись на эффект устрашения. А пришлось воевать. И в ходе операции только начали сосредотачивать войска. Да и время выбрали неудачное, зимой на севере не очень то повоюешь, это не Украина, темно, холодно, пасмурно, авиация считай не летает. Да и для тогдашних танков лесисто- болотистая местность не подарок. Вспомните, бои под Москвой, не тот ли опыт использовали против немцев? 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #265291

Местный житель
SWG,
Цитата SWG:
Много непонятного.
Да, да и я про тоже. Причем никак картинка не складывается, если считать, что:
Цитата SWG:
надеялись на эффект устрашения. А пришлось воевать. И в ходе операции только начали сосредотачивать войска. Да и время выбрали неудачное, зимой
Но если вспомним, что на тот момент сильнейшей агентурой, разведкой и т.п. обладала Великобритания, то получаем примерный расклад:
Англия понимает, что Гитлер ее при случае задавит просто обложив по периметру и методично бомбя с воздуха. Что впоследствии практически и было сделано, но не доведено до конца.
Силой, способной противостоять на тот момент Германии кроме СССР на континенте не наблюдалось. Что впоследствии точно подтвердили быстрые капитуляции по всей Европе.
Напрямую столкнуть две страны вряд ли получится, нужна "затравка" для одной из них. Затравку "сделали" и дали Гитлеру, он проглотил и полез.
Это все только вариант, не более. имхо.
Каким образом заставили РККА действовать в заведомо неудачной конфигурации-это уже вопрос о наличии 5-й колонны и т.п.
Тот же Тухачевский в свое время на полном серьезе вносил предложения об использовании собак в качестве средств связи и соответственно о ненужности развития беспроводного сообщения в войсках. 
O tempora, o mores! #265297

Межгалактический флудер
А Буденый, вроде, отстаивал конницу, как ведущий род войск. Помню в детстве даже книжку читал, как успешно конница с танками воевала. 
мы называем это жизнью, а это просто список дел #265298

Наблюдающий
Что ни говори, а Лужков пока очень даже ПОСЛЕДОВАТЕЛЕН. Помните, как он отзывался о Севастополе, Прибалтике, Грузии? Вот и история с портретами Сталина из той же серии. Игра в демагогию и популизм. Пока все обсуждают Сталина, то, что Лужков является МУЖЕМ очень богатой жены – многими временно забывается. Помните скандал с порнороликом в центре Москвы? Нет, я не хочу сравнивать портрет Генараллисимуса с порнодешёвкой, но эффект может быть непредсказуемым.

Ребят, ну согласитесь, что Сталин – сомнительная личность в истории. Живы как свидетели ХОРОШЕГО, так и свидетели ПЛОХОГО. Неужели Лужков этого не понимает?
Лично для меня символы Победы – образ Родины-матери, Солдат-освободитель в Тревтов-парке, но НИКАК НЕ Сталин. Не удивлюсь, что и для некоторых сталинофилов Сталин не символ Победы.
Да, к тому же Жукову есть претензии, но его портреты не вызовут такого же раздражения.

Место Сталина – в учебниках истории. Не надо превращать портреты Сталина в «цитатники Мао». Ему не место в НАШЕМ будущем и будущем НАШИХ детей.
#265321
Или не захотят такой плакат почему-то... Но ПОЧЕМУ?! 
#265329

Философ
Анекдот в тему:
Воскрес Сталин в нашу эпоху, приходит на заседание Думы. Все онемели, молчат. Он и говорит:
- Так, всех демократов расстрелять, а мавзолей перекрасить в зелёный цвет!
С задних рядов кто-то робко спрашивает:
- А почему именно в зелёный?
Сталин:
- Я так и думал, что по первому вопросу разногласий не будет.  
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #265378
что Сталин в репрессиях НИ ПРИ ЧЁМ!?! 
#265381

Философ
HORSY, читай внимательней:
Цитата SWG:
. Все онемели, молчат.
 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #265383

Живу я здесь
P66,
Цитата P66:
Рогацци, а фраза твоя осталась без ответа, заметь! Символично)))
Если не напишет.Все с парнем ясно=)) Попался.
Причем становится ясно, что специально отвращает.Хитро.

NikLoz,
Цитата NikLoz:
Ребят, ну согласитесь, что Сталин – сомнительная личность в истории.
А вот и не согласимся=)
Не более сомнительная ,чем Черчилль(даю наводку-англобурская война и голод в Бенгалии).Или Рузвельт - Сталин что ли всех япошек в СШП в концлагеря согнал?=))
Может перечислим остальных лидеров того времени?
Антонеску,Хорти,Муссолини,Франко,Перон,можно добавить Ататюрка,он правда умер кажется в 39,Пилсудский,Чанкайши.Ангелы все шо писец=))
Какого хрена мне нашим лидером в то время постоянно попрекают.На себя ***и пусть посмотрят.
Ночь не может длиться вечно. #265387

Профессионал
В ту эпоху (30е/40е годы прошлого века) во многих странах мира правили диктаторы, или избранные президенты/премьеры, но фактически, с диктаторскими методами. Правда, надо сделать поправку на время: в мире было очень неспокойно, по-другому и нельзя было.
Однако, непонятно, почему события и персонажи 60-70летней давности до сих пор так будоражат умы ныне живущих людей? Жизнь уже многократно менялась за прошедшее время. Всё пытаемся найти в прошлом решения для современных проблем? Или сбежать туда от современных проблем? 
Незванный гость хуже чем в ж@пе кость... #265393
Отзывы об организациях

Детская школа балета Lil Ballerine

Очень хорошие преподаватели)

Ольга 17.02.2020 23:00

Детская школа балета Lil Ballerine

Замечательная школа! Мой ребенок в восторге от занятий! ...

Елена 17.02.2020 22:59

Стоматологическая клиника

Чистое, красивое помещение. Улыбчивый и приветливый персонал. Цены не то чтобы маленькие, но и не большие. Пломбы...

Сергей 17.02.2020 13:10

Гимназия №16

Лучше 11 лет просидеть в туалете, больше толку будет. Оценку "5" получают те кто лижет попу, оста...

Паша техник 16.02.2020 21:25

Рогацци,говорил же и сейчас в очередной раз убеждаюсь, что Вы не знаете христианского учения (веры Ваших дедов и бабок), и не хотите знать. Вы хотите только критиковать его. Судя по всему для Вас самый главный "отвратитель" - Партиарх Кирилл.

Теперь по поводу фразы: "Презираю Мошиаха и не верю в пришествие его."
Во-первых, презирать можно только того, в чье существование веришь.

Во-вторых, тот, кого иудеи называют "Мошиахом", христиане всего мира зовут АНТИХРИСТОМ.

В-третьих, приход антихриста - неизбежен, презирай его или не презирай.

В-четвертых, для христианина главное - не поклоняться антихристу.

Что касается меня - я верю в приход антихриста/Мошиаха, но поклоняться ему не собираюсь.

Рогацци,
Цитата :
Может перечислим остальных лидеров того времени?
Антонеску,Хорти,Муссолини,Франко,Перон,можно добавить Ататюрка,он правда умер кажется в 39,Пилсудский,Чанкайши.Ангелы все шо писец=))
Какого хрена мне нашим лидером в то время постоянно попрекают.На себя ***и пусть посмотрят.

Перечисленные Вами "***и" - не уничтожали свои собственные народы, своих сограждан, в таких масштабах, как Сталин.  
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #265399

Живу я здесь
Lesatach,
Цитата Lesatach:
Перечисленные Вами "***и" - не уничтожали свои собственные народы, своих сограждан, в таких масштабах, как Сталин.

Насколько я понял ВЫ это утверждаете?
Теперь попытайтесь почитать биографию Черчилля и Чанкайши, заодно хотелось бы напомнить ВАМ об "Отце ЛЖИ",не он ли Вам шепчет на ушко?

Цитата :
что Вы не знаете христианского учения (веры Ваших дедов и бабок), и не хотите знать. Вы хотите только критиковать его.
Ваша принципиальная ошибка в том, что Вы пытаетесь ртом заткнуть руки.
Руки наоборот - могут!
Но они это делают,если ими не по делу пытаются командовать!

И второе.Хуже когда ноги пытаются стать ртом!
Понятно объяснил?
Ночь не может длиться вечно. #265421
Рогацци, понял только, что Вам ответить нечего. 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #265441
Который осчастливит именно почитателей Джугашвили середины 20-го века. 
#265468

Профессионал
Цитата :
Что то меня пугают сталинские настроения
В голове не укладывается-как можно восхвалять Сталина.

Сталина долгие годы будут вспоминать и хотеть видеть во главе страны.
Всё очень просто. При нём основная масса шла жестким "курсом партии", т.е. что сказали, то и сделал. Самое главное ни какой ответственности за принятие решений, чисто исполнение. Для многих страшно брать на себя ответственность и принимать решения, гораздо проще быть исполнителем и если что, не отвечать за последствия. Обычная рабская психология, так уж устроены люди, примерно 80% населения ...
Ну не хотят люди нести ответственность за свою деятельность, мечтают о хозяине.
Нравится - не нравится, но это факт. 
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis. #265479

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться