Автор
Тема

Живу я здесь
Цитата Lesatach:
Социальная защищенность была, но только не от государства.
Ладаном передышал? А от кого тогда была? Сказал А скажи и Б. 
Ночь не может длиться вечно. #263372

Философ
Рогацци, мне на сектанта плевать, он неисправим, такие душевные травмы не проходят бесследно. Мне просто горько читать, как за 20 лет засрали мозги молодёжи. Тем более я и сам в какой то мере приложил к этому руку. Хотели как лучше, получилось как всегда... 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #263374

Живу я здесь
SWG, "Приди к ним,убей царей их и правь ими!"
Вы надеюсь знаете откуда цитата!
Только опять не получится! Империя суть её народ,(потому и не пинаю Сектанта сильно,костыли нужны-болеем сильно),а ледоруб так же вечен!=))))) 
Ночь не может длиться вечно. #263376
Цитата Рогацци:
С точки зрения именно социальной...наш строй тогда "на бумаге" был весьма продвинут.Но мелкобуржуазная суть-весьма заразна.И как следствие со временем развал системы.

Уже договаривайте, что система была построена "на песке". Вот и развалилась. Атеистам ещё ни одной цивилизации не удалось построить.

Цитата :
По мне пусть 2-3 года шороху и посадок и 30 лет ЖИЗНИ,чем 30 лет беспросветного бардака.

Исчерпан демографический ресурс для "посадок". Так что этим методом в наше время вопрос не решить.

Цитата :
Сектант! Пора бы понять,что религия-суть инструмент управления государством с духовной точки зрения и этот инструмент надо ремонтировать и поверять.А вот Троцкий с кодлой хотели его уничтожить,а бывший семинарист СОХРАНИЛ ,так как прекрасно знал про царя на земле и на небе!

Чёрного кобеля (ИВС) не отмоешь до бела. При нём Церковь уничтожалась не меньше чем при Ленине - Троцком. Не лгите!
И только ВОВ привела его в чувство, сразу вспомнил: "братья и сестры". Точнее не сразу вспомнил, а только через 11 дней, когда развал стал очевиден, когда немцы Минск и многие другие города взяли. Только тогда дошло, что за Родину люди на смерть пойдут, а "за Сталина" - вряд ли...

Цитата :
Социальная защищенность была, но только не от государства.

Ладаном передышал? А от кого тогда была? Сказал А скажи и Б.

Про социальную защищенность расскажите на примере людей, потерявших ПРОПИСКУ. Или на примере людей, неугодных системе - "диссидентов". Как их работы лишали, средств к существованию...
Ещё можете рассказать на примере крестьян... 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #263380

Философ
Цитата Lesatach:
Или на примере людей, неугодных системе - "диссидентов"
Угу, особенно заметно сейчас," 20 лет как кончилась война", а эти люди до сих пор "поезда под откос пускают", а как же иначе, гранты то надо отрабатывать... 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #263381

Живу я здесь
Цитата Lesatach:
Атеистам ещё ни одной цивилизации не удалось построить.
Это все "поповские" дохнут как мухи=))А вот светские -живы живёхоньки!!
Египет,Халифат,Рим,государства орденов,Ацтеки.Даже Польша.
Цитата :
Уже договаривайте, что система была построена "на песке". Вот и развалилась.

"Резать не дожидаясь перетонитов!"(с) Причем тут "песок"?

Цитата :
Исчерпан демографический ресурс для "посадок".
Отнюдь.И Вы прекрасно знаете, что этот ресурс мизерный=)

Цитата :
При нём Церковь уничтожалась не меньше чем при Ленине - Троцком. Не лгите!
Вы солгали!! Однозначно меньше и история части моей семьи тому
подтверждение.

Прекратите вилять задницей.
Вы УТВЕРЖДАЛИ выше, что социальная защищённость была не от ГОСУДАРСТВА.
Причем тут уголовники и диссиденты? Что по определению асоциальные элементы=)) Пипец! 
Ночь не может длиться вечно. #263383
Цитата :
Это все "поповские" дохнут как мухи=))А вот светские -живы живёхоньки!!
Египет,Халифат,Рим,государства орденов,Ацтеки.Даже Польша.

Вообче-то "светские" - верующими людьми строились.

Цитата Рогацци:
"Резать не дожидаясь перетонитов!"(с) Причем тут "песок"?


При том, что без внешнего воздействия рассыпалось...Время пришло, количество перешло в качество, в смысле население изменилось, и рассыпалось...

Цитата :
Отнюдь.И Вы прекрасно знаете, что этот ресурс мизерный

????? Вроде и я о том же?

Цитата :
Вы солгали!! Однозначно меньше и история части моей семьи тому
подтверждение.

Историю Вашей семьи не знаю. А в моей семье и моя матушка, и её сестры-братья все остались некрещенными, т.к. в Орловской области к ВОВ остались только 3 действующие Церкви, в Орле, в Болхове и где-то в деревне. Троцкого к тому времени давно уже не было...

Цитата :
Прекратите вилять задницей.
Вы УТВЕРЖДАЛИ выше, что социальная защищённость была не от ГОСУДАРСТВА.
Причем тут уголовники и диссиденты? Что по определению асоциальные элементы=)) Пипец!

Задницей вилять не имею привычки, т.к нормальной ориентации.
Утверждал, что "защищенность" была весьма избирательная и далеко не для всех.
С каких пор "диссиденты" - асоциальные элементы? Они что, людей резали?
Почему люди, отбывшие наказание - асоциальные элементы? Они ведь уже "отбыли"? Почему им не давали жить нормальной жизнью? Вы не хотите говорить, а я скажу - потому, что Государству в лице ГУЛАГа нужна была
дармовая рабочая сила, которой было очень просто управлять, и которая не возникала, права не качала.
Поэтому государство таких людей из "ежовых рукавиц" не выпускало, сделала для них статью 207 УК (тунеядство). Без прописки нет работы, без работы - тунеядец, и снова:
"...Встает на пути Магадан,
Столица колымского края..."

или:

"Под собою ног не чую,
И качается земля,
Третий месяц я бичую,
Так как списан подчистую,
С китобоя-корабля,
Ну а так как я бичую,
беспартийный, не еврей,
я на лестницах ночую,
где тепло от батарей,
Эта жизнь - живи и грейся,
Хрен вам пуля и петля..." 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #263385

Живу я здесь
Цитата Lesatach:
т.к. в Орловской области к ВОВ остались только 3 действующие Церкви, в Орле, в Болхове и где-то в деревне

Не звездите любитель попкорна!
Только в Болхове перед ВОВ больше 3х было.
А одна, с позволения захватчиков, и при окупации работала, да и сейчас действует

Цитата :
Сохранились уникальные фотографии — снимки города, сделанные немцами в оккупированном Бол­хове. В 1941 - 1943 гг. был даже издан набор отк­рыток «Болхов — город церквей». Некоторые хра­мы Болхова мы можем теперь увидеть только на этих немецких открытках. Тогда же, при немцах, были открыты храмы, вернулись многие святыни.

Источник сами найдёте 
Вера и знание - это две чаши весов. Чем выше одна, тем ниже другая.. #263388
Цитата LMI:
Не звездите любитель попкорна!

И не думал. Про политику ИВС (про пи*деж как он "сохранил Церковь":

После смерти В.И.Ленина и изгнания из СССР Л.Д.Троцкого антицерковную политику продолжил И.В.Сталин. 15 мая 1932 года за его подписью была объявлена антирелигиозная «безбожная пятилетка». К 1 мая 1937 года, в соответствии с её планами, на всей территории СССР «имя Бога должно быть забыто». Преследованиям стали подвергаться не только священнослужители, но и члены их семей. Их лишали избирательных прав, увольняли с работы.

В эти же годы широкое распространение получают фабрикация уголовных и политических дел, обвинения в контрреволюционных заговорах священнослужителей, монашествующих, простых верующих. Так, уже осенью 1932 года сотрудниками ОГПУ была «раскрыта» «контрреволюционная церковно-монархическая организация» «Ревнители церкви». По делу проходили 3 епископа, 127 священников и диаконов, 106 монахов и монахинь, миряне. В настоящее время все они реабилитированы. В конце 1932 — начале 1933 года была «раскрыта» и ликвидирована другая церковно-монархическая организация. По делу проходило 50 человек, из них 36 — священнослужители. 3 мая 1933 года за антисоветскую агитацию, направленную к подрыву политики партии и советской власти, все они были приговорены к различным срокам заключения. В 1989 году — реабилитированы.

В тот период в Орле только по приговору особой тройки НКВД осуждено 1667 так называемых «церковников и сектантов», из них 1330 приговорено к расстрелу. Всего же за политические преступления, по далеко не полным данным, с августа-октября 1937 по 1941 год на Орловщине было арестовано и осуждено 23414 (1922) человека, приговорено к расстрелу — 1209 священнослужителей и верующих, а к различным срокам лагерей — 713 человек. Кроме того, в 1938 году административную ссылку в Орле отбывало 360 священнослужителей из других областей.

В результате этих гонений к 1941 году практически все духовенство было ликвидировано. На свободе остались в основном те, кто своевременно успел отказаться от сана и перейти работать в советские организации. Кроме гонений на представителей церкви, с 1938 года продолжается массовое закрытие храмов. При оргкомитете ВЦИК по Орловской области 17 января 1938 года была утверждена новая комиссия по делам культа, в задачу которой входила подготовка материалов по закрытию храмов. В Орле прекращается служба в Никитско-Ахтырской и Иоанно-Крестительской церквях, а 25 июня 1941 года в городе была закрыта и последняя ещё действующая церковь Воскресения Христова на Афанасьевском кладбище. В современных границах Орловщины открытыми оставались всего три православных храма: один — Рождественский - в городе Болхове, другой — Никольский — в селе Лепешкино Орловского района и третий — Воскресенский - в городе Орле на Афанасьевском кладбище, закрытый 25 июня 1941 года по решению горисполкома. Накануне войны деятельность Русской Церкви была практически прекращена.

www.orel-eparhia.ru/heritage/history/1917-1941 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #263393

Живу я здесь
Цитата Lesatach:
закрытый 25 июня 1941 года по решению горисполкома. Накануне войны деятельность Русской Церкви была практически прекращена.

Если календари не врут, ВОВ началась 22-го июня 1941 года.
Как понять слово "накануне"? 
Вера и знание - это две чаши весов. Чем выше одна, тем ниже другая.. #263395

Профессионал
Цитата Lesatach:

Хорошо, давайте сравним по одним критериям. Например возьмем одну только материальную сторону жизни:
По сравнению с народами Африки, Азии и Латинской Америки ТОГО времени, народы СССР жили намного лучше.
Но, по сравнению с народами как Восточной Европы, так и Западной Европы, Северной Америки, Японии - мы жили намного хуже.

Такое сравнение вас устроило? Или будете опровергать?

Естественно буду! Все-таки, я спрашивал о КРИТЕРИЯХ (к примеру по 20 машин на человека, зарплата равная 10 месячным советским, мизерные цены магазинов) а не о мифических стереотипах, я не понимаю, что подразумевается под понятием ЛУЧШЕ, жрать в 3 глотки красную икру ложками? Или что, без яхт, самолетов прожить ну никаааак нельзя? Ну хорошо, объясните, почему бомжей в советское время было на порядок меньше чем в любой "развитой цивилизации"? Я знаю, сейчас затяните песнь о выселении за 101 километр, типа на виду их не было и т.п. но выселяли их не на улицу! У них была крыша над головой, еда и работа, т.е. государство брало на себя их судьбу. В той же америке, много они кому были нужны, даже сейчас? Разве что благотворительным организациям да сектантам. Вот лично Ваша "плохая жизнь" в чем заключалась? В отсутствии порноканалов по ТВ? Или в отсутствии некоторых клубов, развращающих общество, где барыжат наркотой чуть ли не за барной стойкой?

Цитата Lesatach:
Да, действительно, в 70-80-е годы в Орле заработала "орловская непрерывка", стали быстро строить панельные 9-этажки, сносили частные дома, людей переселяли, расселяли... В общем давали жилье нуждающимся, в том числе переехавшим в город из деревни.
НО! Как быстро человек получит квартиру зависело:
1.от места его работы. На одних предприятиях давали квартиры быстро, на других можно было всю жизнь простоять в очереди. Например учителю в городе быстро получить квартиру не светило. Но если учитель ехал работать в сельскую местность (откуда люди сбежали), то там он получал квартиру практически сразу.
2. от занимаемой должности. В СССР были все равны, но всё таки некоторые были "равнее".
И что с того? В чем негатив? Разъясните на пальцах и на примерах иных стран.

Цитата Lesatach:
Сейчас, в наше время, т.е. уже после советского периода, вижу своими глазами, что вокруг города и в самом городе построено множество частных добротных домов. То есть люди получили возможность самим улучшать свои жилищные условия.
Ценами давно интересовались, пусть даже не на готовый дом а на стр/материалы? Скажите это себе может позволить АБСОЛЮТНО каждый?



Цитата Lesatach:
С чего решили, что сейчас невозможно решить квартирный вопрос? Лично мне кажется, что сейчас приобрести или снять квартиру намного проще.
Естественно просто....12 метровая комната в коммуналке на выгонке-3500р/мес+свет т.е. половина (как минимум) зарплаты среднего орловского человека. 1-комнатная "хрущеба" на окраине, ниже 800 000 не найдете.


Цитата Lesatach:
Да и Царский период Вам лучше не трогать - люди тогда не в землянках жили, не свистите. Дома с царских времен до сих пор стоят...
Забыли дописАть, ЧЬИ стоят дома до сих пор. Лично я, пока не встречал даже в деревнях сохранившихся хибар с соломенными крышами

Цитата Lesatach:
Боитесь спорить, так как мне возразить Вам нечего.

Доказывать человеку элементарное, называющему черное белым и наоборот, то же самое что доказывать стенке.


Цитата Lesatach:
Вот именно, что "бесплатно РАЗДАВАЛИСЬ". Заработать квартиру и передать по наследству детям и внукам нельзя было. Все "Советская власть" себе забирала.
Снова на бис! Наверное у Брежнева и политбюро были бездонные карманы, тогда выходит что миллионы пустующих квартир наверное они себе "на приличную старость откладывали" особенно "по наследству передать нельзя" ну это Лестачь сам себя превзошел * * Т.е. в не зависимости от колличества родственников, после смерти ответственного квартиросъемщика всех выкидывали на улицу? * * *

Цитата Lesatach:
Безработицы действительно не было - был ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ труд.
Социальная защищенность была, но только не от государства.
По ночам в те времена ходить было не безопасно, а в "чужом" районе можно было люлей и днем получить.
Принудительный? А это как? Барщина? Рабство? обоснуйте. Да и от кого была тогда социальная защищенность если не от государства? От Римского папы? * * *  
#263396

Профессионал
SWG,
Цитата LMI:
Повторю...давались, да в наём...и стоять "...." столько лет не надо было.
Вы отвечаете не читая?
Опять пересказ сказок :))))))))))))))))))
Очереди были длииииииинющие, много-много летние.

Кстати, уточни кому и когда через год?
Руководителям предприятия, нужным специалистам и партийным функционерам.
Продолжи список.

При строительстве заводов, естественно давали сразу, кто ж работать будет? :))) Основная масса рабочих - сбежавшие из деревень. Но, бараки (у нас во дворе один был, грустное зрелище), коммуналки, реже отдельные квартиры (как правили специалистам и руководителям).

Сейчас тоже даются. Внимательнее читать надо ... ;)

Рогацци, ты за какой СССР и каких коммунистов? Что вопросы обходишь? :)))))
Пишешь иногда не глупые мыслм
Цитата Рогацци:
С точки зрения именно социальной...наш строй тогда "на бумаге" был весьма продвинут.
Тут я согласен, что только на бумаге.
Но в основном пересказ чисто пропагандистских фальсификаций.
Троцкий "хотел уничтожить ..."
Молодец Сталин, столько лет прошло, а идиотов поверивших в эту фальсификацию полно! :)))))
Теперь я понял, почему политики всех стран население быдлом называют, им можно манипулировать как угодно.
Оказывается это не оскорбление, а факт.

SWG,
Цитата :
Мне просто горько читать, как за 20 лет засрали мозги молодёжи.
А Вы истину знаете? И Вам разве коммунистической пропагандой, о "величии" страны, "дружбе" народов и о "социальных завоеваниях" мозги не засрали?


Блин, как же вам мозги промыли сказками "о том как было хорошо"
Только хорошие, крепкие и развитые государства не разваливаются ...
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis. #263397

Философ
Цитата Wandermaler:
Кстати, уточни кому и когда через год?
Молодому специалисту, только приехавшему по распределению. Ответ устроит?  
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #263402

Профессионал
SWG, благодарю, полностью согласен.
Но список на этом закрывается.
Миф о раздаче "бесплатных" квартир, боле-мене засунули в рамки истины.
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis. #263405
Цитата Wandermaler:
Только хорошие, крепкие и развитые государства не разваливаются ...

+1

Цитата :
Ценами давно интересовались, пусть даже не на готовый дом а на стр/материалы? Скажите это себе может позволить АБСОЛЮТНО каждый?

АБСОЛЮТНО каждый и в те годы не мог приобрести/получить себе квартиру, и сейчас не может.
Только, прошу обратить внимание, сейчас в новых домах не инопланетяне живут!

Цитата :
Естественно буду! Все-таки, я спрашивал о КРИТЕРИЯХ (к примеру по 20 машин на человека, зарплата равная 10 месячным советским, мизерные цены магазинов) а не о мифических стереотипах, я не понимаю, что подразумевается под понятием ЛУЧШЕ, жрать в 3 глотки красную икру ложками? Или что, без яхт, самолетов прожить ну никаааак нельзя?

Это Вы про что?
Я ясно написал, что по уровню материального благосостояния советский народ жил намного лучше народов Африки, но хуже чем в Европе...
Что Вам здесь непонятно? Более ясно написать увы не смогу, да и никто другой Вам не напишет.
Если с чем конкретно в этой фразе несогласны - пишите...

Цитата :
Ну хорошо, объясните, почему бомжей в советское время было на порядок меньше чем в любой "развитой цивилизации"?


Потому что бомжи при Брежневе (и не только) быстро оказывались там куда Макар телят не гонял.
Не вспомните, сколько народу в ГУЛАГе находилось?

Кстати, почему в других странах, в т.ч. в Царской России, по сравнению с СССР было намного меньше полицейских на душу населения?
мне кажется - потому, что не было необходимости. А в СССР была необходимость в большом количестве КГБшников, милиционеров, внутренних войск.

Цитата :
Принудительный? А это как? Барщина? Рабство? обоснуйте. Да и от кого была тогда социальная защищенность если не от государства? От Римского папы?

Вы уже читайте то, что я раньше написал.
Назвать труд колхозников за "трудодень", без паспорта (т.к. им не выдавали), можно только ПРИНУДИТЕЛЬНЫМ. Кто не хотел за "трудодень" в колхозе работать - поехали за миску похлебки Беломорканал строить.
И как назвать 207-ю статью УК?
 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #263421
Отзывы об организациях

Автомойка Люкс "Центральная"

выехалаиз бокса была в шоке 400 руб,а такое ощущение,что просто облили водой и протерли.ужасссссссс.я до этого п...

Наталия 22.02.2020 20:56

АвтоМеркурий Салон-Магазин

Нормальный дядька там сидит, ну грубоват немного и что , жизнь такая . Все есть в магазине , даже зво...

Фольц 22.02.2020 17:51

Smile стоматология

Уважаемая Екатерина Шибаева( не нужно прятаться за чужими именами)! Раз уж вы решили выносить на просторы...

Стоматология «Смайл» 21.02.2020 22:56

Smile стоматология

ОСТОРОЖНО!!! КЛИНИКА СМАЙЛ в ОРЛЕ! В 2017 году обратилась в Стоматологию Смаил в г Орел для установ...

Екатерина 21.02.2020 17:34

Живу я здесь
Цитата :
Потому что бомжи при Брежневе (и не только) быстро оказывались там куда Макар телят не гонял.
Не вспомните, сколько народу в ГУЛАГе находилось?
При Брежневе был ГУЛАГ????
Вы это, и правда...комнату проветривайте....иногда.

Цитата Lesatach:
Назвать труд колхозников за "трудодень", без паспорта (т.к. им не выдавали), можно только ПРИНУДИТЕЛЬНЫМ. Кто не хотел за "трудодень" в колхозе работать - поехали за миску похлебки Беломорканал строить.

Опять же, при Брежневе?

Умоляю, ну нет сотового, ну смотрите в бумажный календарь иногда.
И на название топика....
Вера и знание - это две чаши весов. Чем выше одна, тем ниже другая.. #263422

Философ
Цитата :
Опять же, при Брежневе?

Умоляю, ну нет сотового, ну смотрите в бумажный календарь иногда.
И на название топика....
Мне начинает казаться при общении с Lesatach, что общаешься с шарманкой, поставлен барабан со шпиньками, и что б не сказал, в ответ идёт один и тот же набор сентенций. Да ещё с простынями цитат. Не обязательно к месту... И любимое занятие всё свести к религии и сказать коммунисты - бяки. 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #263423

Мэтр
Wandermaler, у меня бабка приехала из деревни, устроилась кочегаркой, тогда многие дома топились от местных котельных. Сразу дали 4- комнатную квартиру- сталинку. Семья была большая. Потом она убирала кабинет какой то шишки в администрации или как там она называлась в те времена. Дети её завели семьи и стало тесно, попросила поменять квартиру, в течении 3 дней поменяли на 3 и 2 комнатную. Причем приехали ребята, все перевезли бесплатно. Времена- середина 60-х.  
И будьте же Вы все трижды счастливы!!! #263445

Профессионал
Вик, так я об этом писал, что тогда всё строилось и нужны были рабочие руки, естественно давали жильё сразу (от комнаты или койкоместа до квартиры).
Наблюдается тенденция не читая отвечать :))))))

Очень показательный пример:
Цитата Вик:
Потом она убирала кабинет какой то шишки в администрации или как там она называлась в те времена. Дети её завели семьи и стало тесно, попросила поменять квартиру, в течении 3 дней поменяли на 3 и 2 комнатную. Причем приехали ребята, все перевезли бесплатно.

Вот она пресловутая советская "справедливость"!
Была ближе к шишке, вопрос решили :)))
А многие-многие нуждающиеся были отдалены от "кормушки", усердно продолжая ждать многие лета ...
А каком равенстве того времени можно говорить?

При Брежневе, счастье было только по блату
Вспомните монолог А.Райкина о завмаге и прочих.
"Не будет дефицита на товароведа будут смотреть как на простого инженера ... "




"Короли" брежневской эпохи дефицита (не берем членов ...):
работники торговли,
работники общепита (рестораны),
работники парикмахерских,
работники ателье,
некоторые другие "Службы быта".

Остальные на полусогнутых перед ними ходили :)))))))))) 
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis. #263447

Философ
Wandermaler, кто что хочет видеть, тот то и видит, восточная мудрость, не помню сейчас китайская или каких то их соседей...Если взгляд предвзятый, переубедить невозможно человека ни какими фактами, он скажет пусть будет хуже для фактов... 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #263453

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах18+


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться