Автор
Тема

Наблюдающий
Игорь Пыхалов - Великая Оболганная Война
Читаю, довольно познавательно. Царская Россия действительно по многим параметрам проигрывала Германии в 1-й Мировой Войне. Особенно, по части самолетов - за всю войну немцы выпустили порядка 45 тысяч самолетов, а мы всего 3500. Кроме того, страны Антанты (Франция и Англия) для установления дружеских отношений требовали от СССР признания собственности национализированных предприятий и выплаты компенсации в размере 18,5 миллиарда золотых рублей (5 бюджетов РИ 1913 года), а униженные Версальским договором немцы не требовали ничего, кроме возможности обучать своих летчиков в Липецкой школе и танкистов в Казани подальше от антантовских глаз. Помимо этого, Германия издавна была ключевым торговым партнером России. В 1913 году её экономика была второй в мире после экономики США.

PS: У меня вопрос: кому было выгодно стравить Германию и РИ? И каким местом думал Николай II, когда ввязывался в войну на стороне Антанты? 
#201536

Нео
slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00058/26300.htm
Цитата :
Читаю, довольно познавательно
но не совсем точно )))
Цитата :
за всю войну немцы выпустили порядка 45 тысяч самолетов, а мы всего 3500
но в интернете по поиску на сайтах, на которые заходл, приводятся другие цифры. 
Слушать аналитиков - зло. Ты должен действовать по своей системе и по своему пониманию рынка и как только ты перестал это делать - надо валить с рынка (с) ncsimaru #201561

Гуру
Цитата :
Кроме того, страны Антанты (Франция и Англия) для установления дружеских отношений требовали от СССР признания собственности национализированных предприятий и выплаты компенсации в размере 18,5 миллиарда золотых рублей (5 бюджетов РИ 1913 года),
Чего то *** получается...СССР и 1913г., не понятно?
— Ну что вы? К чему оскорбления? Уладим это как цивилизованные люди — жестокостью и бессмысленным насилием. Wednesday Addams #201564

Профессионал
Так Россия тогда и по выпуску стали и чугуна раз в 10 проигрывала Германии. Вдумайтесь, не в полтора, не в 2. 
#201568

Живу я здесь
iq, Альбион как прибежище остатков хазарского каганата должен быть потоплен!
Мрази всю Историю нам гадили где тока могли!И всё больше чужими руками ,ибо "помнила собака палку"!
Всё Святослава забыть не могут...пришлось побегать потом почти 500 лет=)
Джон, А Пыхалов иногда фантазирует,но тока иногда!
В целом правильно вроде  
Ночь не может длиться вечно. #201622

Наблюдающий
Немного уточню то, что пишет Пыхалов в первых главах.

1) В 1913 году Германия занимала второе место в мире по уровню промышленного развития.

2) Германия за время WWI произвела 47,3 тысячи боевых самолетов, а Россия - 3,5 тысячи.

3) Первый отечественный танк "Борец за свободу тов. Ленин" был выпущен в Нижнем Новгороде 31 августа 1920 года, а в Германии начиная с октября 1917 года было выпущено 20 тяжелых танков A7V, принявших участие в боях 1-й Мировой.

4) В Германии обязательное среднее образование было введено ещё в 1871 году, а в России накануне революции свыше 70 % взрослого населения оставалось неграмотным.

Что здесь неправда?

Все эти факты заставили меня по-новому взглянуть на историю РИ и принять некоторые аргументы, высказываемые iq против РИ и царя. 
#201632

Наблюдающий
Вопрос к iq: можно ли сказать, что царь Николай II сделал правильно, что вступил в войну против Германии, используя в качестве предлога наши "братские" отношения с Сербией, и то, что Германия всё равно бы напала бы на РИ? Или было вовсе не обязательно становится на одну сторону со странами Антанты? 
#201633

Наблюдающий
Цитата :
slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00058/26300.htm
Цитата :
Читаю, довольно познавательно
но не совсем точно )))

Спасибо за ссылку, очень интересно. Но смущают цитатки Ленина как "светоча мировой мудрости" касательно причин 1-й мировой. 
#201635

Профессионал
Цитата :
Вопрос к iq: можно ли сказать, что царь Николай II сделал правильно, что вступил в войну против Германии, используя в качестве предлога наши "братские" отношения с Сербией, и то, что Германия всё равно бы напала бы на РИ? Или было вовсе не обязательно становится на одну сторону со странами Антанты?
Вступление в войну было ошибкой, наша промышленность и транспорт не отвечали условиям ведения большой войны. Урок русско-японской его ничему не научил. (здесь еще можно так десяток страниц накатать, проведя аналогию со Сталиным, который по урокам фактически провальных локальных войн 37 года полностью переделал армию к 39-40) Кроме того, фактически войну начал Николай, объявив мобилизацию, на нас никто не нападал. Да, мы теряли бы союзника. Но союзник- это временная вещь, за болгар проливали кровь в войне с турками, а болгары обе мировые войны были против нас.  
#201636

Наблюдающий
Цитата :
Вступление в войну было ошибкой, наша промышленность и транспорт не отвечали условиям ведения большой войны. Урок русско-японской его ничему не научил. (здесь еще можно так десяток страниц накатать, проведя аналогию со Сталиным, который по урокам фактически провальных локальных войн 37 года полностью переделал армию к 39-40) Кроме того, фактически войну начал Николай, объявив мобилизацию, на нас никто не нападал. Да, мы теряли бы союзника. Но союзник- это временная вещь, за болгар проливали кровь в войне с турками, а болгары обе мировые войны были против нас.

Я тоже так думаю. При всем уважении к православным, делать икону из человека, чьё неумелое правление стоило 2 миллиона убитых в 1-й Мировой и, как следствие, ещё 2 миллиона - в Гражданской, - это по меньшей мере глупо. 
#201639
Как же модно щас стало делать сенсационные заявления, открытия истории. 
Только диктатура пролетариата в состоянии освободить человечество от гнёта капитала, от лжи, фальши, лицемерия и буржуазной демократии #201640

Профессионал
Вот, послушайте, что говорит о первой мировой человек, который лично принимал в ней участие, пошел добровольцем в 166 Ровенский пехотный полк. с 9:45 примерно начинается. А дальше там еще интереснее, Шульгин лично присутствовал при отречении царя и об этом рассказывает.
 
#201644

Наблюдающий
iq, спасибо, очень интересно. 
#201652

Местный житель
По ходу , сейчас у нас любая война - оболганная.
От пришествия норманов на Русь, до Александра Невского, Петра 1-го, Наполеона, МВ 1, МВ 2.
Каждая власть переписывает историю в удобном для себя контексте.
Что касается 1-й мировой, то Россия её проиграла уже к 1916 году, когда после 100 тысячных "котлов" и поражений русских войск немцы оккупировали Польшу, Прибалтику, а военная промышленность России так ещё и не развернулась. Если бы они не перебросили главные силы против Франции, то наверняка взяли бы Петроград, возможно и Москву, к середине 1917 года.
Тогда мы бы имели совершенно другую историю.
В любом случае Николаю 2-му после 1905 года и до конца правления гордиться особо нечем, ни во внутренней политике, ни во внешней. 
#202186
Цитата :
Что касается 1-й мировой, то Россия её проиграла уже к 1916 году, когда после 100 тысячных "котлов" и поражений русских войск немцы оккупировали Польшу, Прибалтику, а военная промышленность России так ещё и не развернулась.

Бред. Россия к 16-му году потерпела ряд поражений, но к 17-му году, после того как Царь стал во главе армии (!), переломила ситуацию.
Был ликвидирован снарядный и патронный голод, были фактически выведены из войны (разгромлены!) Турция и Австро-Венгрия. На очереди была Германия...

Кстати, о самолетах - сделанные Сикорским четырехмоторные самолеты "Илья Муромец" и "Святогор" - фактически были неуязвимы для немецких Фоккеров, они же сбивали Фоккеров пачками.

Цитата :
Если бы они не перебросили главные силы против Франции, то наверняка взяли бы Петроград, возможно и Москву, к середине 1917 года.

Если уж брать с самого начала - то именно вмешательство России спасло Францию от поражения в первые дни войны. Затем ещё несколько раз Россия также активными действиями сковывала силы немцев, чем спасала французов и английчан от разгрома.

Что касается причин и начала войны - сколько уже можно коммунякский бред в разных вариациях повторять?
Посмотрите, почитайте хотя бы переписку Царя с казером Вильгельмом!
Вильгельм фактически ставил России ультиматум, и Царю не оставалось ничего другого кроме как объявлять мобилизацию. 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #202232
Отзывы об организациях

Эксплуатация Жилья ООО

Картукова, д. 4. Постоянные перебои с напором воды и никто ничего не делает, на телефонные звонки если ...

Ольга 23.01.2020 00:07

МЛПУ Поликлиника № 2 Советского района...

Цирк под номером 2, администрация ещё те клоуны, а главный врач вообще отдельный экземпляр!!! ...

Мария 22.01.2020 06:28

Военкомат Заводского и Советского района...

Хочу вам сказать люди пару слов о нашем военкомате Заводского района, что хочу сказать отношение просто ужасное. ...

Аноним 21.01.2020 15:48

ГОУ ВПО Орловский юридический институт МВД России...

Любимый командир второго дивизиона. Подполковник Глагольев Валерий Валерьевич. Во время моего курсанства он бы...

Герман Сергей Эдуардович 21.01.2020 02:01

Цитата :
Вот, послушайте, что говорит о первой мировой человек, который лично принимал в ней участие, пошел добровольцем в 166 Ровенский пехотный полк. с 9:45 примерно начинается. А дальше там еще интереснее, Шульгин лично присутствовал при отречении царя и об этом рассказывает.

Ещё раз повторяю: было ПРЕДАТЕЛЬСТВО Царя его высшим окружением. Верить тем предателям - себя не уважать.

Когда кайзер Вильгельм отрекся от престола - он издал манифест, в котором помимо прочего ОСВОБОДИЛ армию от ПРИСЯГИ!
Покажите такой манифест Николая Второго, где он? Когда и кем была освобождена русская армия от присяги?

Кстати, по законам Российской Империи, отречься от престола Царь мог только в пользу своего сына!
Покажите мне это!?
Отречение в пользу брата, как сейчас говорят, не легитимно.
Вывод один - либо Царя заставили подписать ТЕЛЕГРАММУ, а не МАНИФЕСТ об отречении, либо её вообще сфальсифицировали.  
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #202242

Местный житель
Цитата :
Был ликвидирован снарядный и патронный голод, были фактически выведены из войны (разгромлены!) Турция и Австро-Венгрия. На очереди была Германия...
Почитайте воспоминания Брусилова. На 50 австрийских выстрелов из орудий наши отвечали одним. Снаряды выдавались поштучно , под расписку офицеров. Знаменитый прорыв был ликвидирован немцами за два месяца, линия фронта вновь стабилизировалась.
Ни Австро-Венгрия, ни Турция из войны выведены не были.
Цитата :
то именно вмешательство России спасло Францию от поражения в первые дни войны. Затем ещё несколько раз Россия также активными действиями сковывала силы немцев, чем спасала французов и английчан от разгрома.
Вот и вопрос возникает - на хрена Россия клала миллионы бойцов для спасения Франции и Сербии? Может, надо было чуть прагматичнее быть? 
#202285

Наблюдающий
Цитата :

Вот и вопрос возникает - на хрена Россия клала миллионы бойцов для спасения Франции и Сербии? Может, надо было чуть прагматичнее быть?

2,5 миллиона русских погибли просто НИ ЗА ЧТО. 
#202304
Цитата :
Ни Австро-Венгрия, ни Турция из войны выведены не были.

Разгром Австро-Венгрии затыкали немцы своими дивизиями.
Номинально конечно Австро-Венгерская империя оставалась участником войны, но никакого решающего значения это уже не имело.

Аналогично с Турцией.

Цитата :
2,5 миллиона русских погибли просто НИ ЗА ЧТО.

Вообще-то до 17-го года гибли: "За веру, Царя, Отечество". Причем немца вглубь России не пустили!!! В отличие от коммуняк. 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #202347

Профессионал
Цитата :
Цитата :
Ни Австро-Венгрия, ни Турция из войны выведены не были.

Разгром Австро-Венгрии затыкали немцы своими дивизиями.
Номинально конечно Австро-Венгерская империя оставалась участником войны, но никакого решающего значения это уже не имело.

Аналогично с Турцией.

Цитата :
2,5 миллиона русских погибли просто НИ ЗА ЧТО.

Вообще-то до 17-го года гибли: "За веру, Царя, Отечество". Причем немца вглубь России не пустили!!! В отличие от коммуняк.

Молись на Ленина и Брестский мир. В 17 армии уже не было и ничто не мешало немцам идти хоть до Урала.
#202349

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться