Автор
Тема

Профессионал
Цитата :
iq,
простите, а он здесь при чем? )))
прощаю. Гугл в помощь.
#172760

Наблюдающий
Цитата :

Именно, Вов. Подумай сам минутку, прежде чем что-то тут же написать. Тип воспроизводства - один из критериев, по которому страну относят к третьему, или первому миру.

Другие страны Европы, та же Германия, где рожали не меньше, тоже относились к странам третьего мира? 
#172762

Нео
iq,
Однако даже то, что мы относимся к первому типу (до 12 человек прироста на 1000 жителей) по всем остальным параметрам - далеко не страна первого мира. На мой взгяд - это ущербность государства, смертность и рождаемость у нас никак не зависят от приростов. Только от глупости и идиотизма жителей.  
Слушать аналитиков - зло. Ты должен действовать по своей системе и по своему пониманию рынка и как только ты перестал это делать - надо валить с рынка (с) ncsimaru #172766

Профессионал
Когда у них тип воспроизводства был Второго типа - не было еще самой Германии как страны, мой юный историк.  
#172771

Профессионал
Цитата :
iq,
Однако даже то, что мы относимся к первому типу (до 12 человек прироста на 1000 жителей) по всем остальным параметрам - далеко не страна первого мира. На мой взгяд - это ущербность государства, смертность и рождаемость у нас никак не зависят от приростов. Только от глупости и идиотизма жителей.
Сейчас да, мы скатились. Но речь изначально шла о СССР, а он по демографии держался среди капстран уверенно и первому типу принадлежал железно.
#172774

Наблюдающий
Цитата :
Когда у них тип воспроизводства был Второго типа - не было еще самой Германии как страны, мой юный историк.

А Англии и други стран Европы, которые к тому времени уже были? 
#172775

Эксперт
Цитата :
Сейчас да, мы скатились. Но речь изначально шла о СССР, а он по демографии держался среди капстран уверенно
СССР первый среди капстран  
... подкрался незаметно #172777

Профессионал
А они начали переходить на первый тип в середине 19 века, когда самого понятия Третий мир еще не было.
в Финляндии с середины (с 45,3‰ до 33,1‰), а во Франции — с конца ХVIII в. (с 33‰ до 21,6‰). В 50-е годы ХIХ в. на 21% сократилась рождаемость в Швеции, на 10% в Испании в 60-е годы, а в 70-е годы в Англии ( на 21,2% ), в Германии, Венгрии, Голландии, Бельгии и Италии на 13%, в Австрии, Дании, Швейцарии — на 10%.
В первой половине ХХ века рождаемость в Европе сократилась с 32,5‰ в 1900 г. до 20‰ к 1940 гг., причем в западно-европейских странах до 14—15‰ (ниже всего в Австрии 13,3‰ и Швеции 14,2‰), до 16—18‰ в Центральной Европе, и до 25—27‰ в Восточной и Южной Европе.  
#172778

Нео
iq,
а давайте я вам расскажу по системы дальних мультиплексоров? Вы в них тоже ничего не понимаете, но они очень удачно начинают нас выводить к культуре )))

Разговор не про демаг... простите, не про демографию, разговор совсем даже про другое )  
Слушать аналитиков - зло. Ты должен действовать по своей системе и по своему пониманию рынка и как только ты перестал это делать - надо валить с рынка (с) ncsimaru #172780

Наблюдающий
iq, ты тут что-то говорил про русскую национальную элиту, мол, после победы большевиков она и осталась. А к элите какой нации относились такие фамилии, как Троцкий (наст. имя Лейба Давидович Бронштейн), Свердлов (наст. имя Янкель Мошевич Гаухман), Зиновьев (наст. имя Герш Ааронович Апфельбаум), Каменев (наст. имя Лев Борисович Розенфельд), Лазарь Моисеевич Каганович, Моисей Урицкий? Какой народ представляли на политической арене твои любимые большевики? Что скажешь? 
#172781

Профессионал
Цитата :
iq, ты тут что-то говорил про русскую национальную элиту, мол, после победы большевиков она и осталась. А к элите какой нации относились такие фамилии, как Троцкий (наст. имя Лейба Давидович Бронштейн), Свердлов (наст. имя Янкель Мошевич Гаухман), Зиновьев (наст. имя Герш Ааронович Апфельбаум), Каменев (наст. имя Лев Борисович Розенфельд), Моисей Урицкий? Какой народ представляли на политической арене твои любимые большевики? Что скажешь?

Я не думаю, что эти люди были элитой нации. А большевики, к которым вообще-то я отношусь нейтрально, представляли русский народ, как ключевой, независимо от национальности. 
#172788

Профессионал
Цитата :
iq,
а давайте я вам расскажу по системы дальних мультиплексоров? Вы в них тоже ничего не понимаете, но они очень удачно начинают нас выводить к культуре )))

Разговор не про демаг... простите, не про демографию, разговор совсем даже про другое )
в данный момент - про другое, о том какой тип воспроизводства у нас был мы обсуждали раньше. Простоя не пойму с чем конкретно вы не согласны
#172789

Наблюдающий
Цитата :
Я не думаю, что эти люди были элитой нации.

Эти люди стали политической элитой после свержения старой царской элиты, они принимали все решения на тот момент.

Цитата :
А большевики, к которым вообще-то я отношусь нейтрально, представляли русский народ, как ключевой, независимо от национальности.

Точно? Ты уверен? Парвус тоже представлял русский народ? А еврейский миллиардер Якоб Шиф, финансировавший Троцкого?


У меня на этот счет несколько другое мнение.

Национальный состав карательных органов советской власти в 1917-1921 гг.:

Члены Московской Чрезвычайной Комиссии (ЧК):

Председатель Феликс Дзержинский (Руфинов); польский еврей;
Александрович; русский;
Антонов; русский;
Фогель; немец;
заместитель председателя Петерс; латыш
Дайбол; латыш
Дейлкенен; латыш;
Закис; латыш;
Карлсон; латыш;
Лацис; латыш;
Шауман; латыш;
Янсон; латыш.
Сайсун; армянин;
Бизенский; еврей;
Блюмкин; еврей;
Гальперштейн; еврей;
Я.Гольдин; еврей;
Делафарб; еврей;
Зейстин; еврей;
Книггисен; еврей;
Кронберг; еврей;
Леонтович; еврей;
Либерт; еврей;
И.Модель; еврей;
Пинес; еврей;
Размирович; еврей;
Ривкин; еврей;
Розкирович; еврей;
Рутенберг; еврей;
Сакс; еврей;
Г.Свердлов (брат Янкеля Свердлова, председателя ВЦИК); еврей;
Хайкина; еврейка;
Хейфис; еврей;
Циткин; еврей;
Шилькенкус; еврей;
Шкловский; еврей;

Всего 36, из которых 24 еврея, 8 латышей, 2 русских, 1 армянин, 1 немец.

(Вильтон Р. "Последние дни Романовых")

Члены петроградской ЧК:

председатель Моисей Урицкий (Радомысльский); еврей;
Гиллер; еврей;
Иселевич; еврей;
Красиков; еврей;
Мейнкман; еврей;
Модель; еврей;
И.Розмирович; еврейка.
Анвельт; немец;
Бухан; армянин;
Диэспров; армянин;
Козловский; поляк;
Мербис; латыш;
Пайкис; латыш;

Всего 13, из которых 7 евреев, 2 армянина, 2 латыша, 1 немец, 1 поляк.

(Дикий А.И.
"Евреи в России и СССР. Исторический очерк".)

Члены Киевской ЧК:

председатель Блувштейн; еврей;
заместитель председателя П.Дехтяренко; русский;
Ковалев; русский;
Савчук; русский;
Яковлев; русский.
Ганиотский; еврей;
Гринштейн Мотя; еврей;
Каган; еврей;
Кац; еврей;
Лифшиц Яков; еврей;
Мантейфель; еврей;
Манькин; еврей;
Рабичев; еврей;
Рубинштейн Наум; еврей;
Фаерман-Михайлов; еврей;
Финкельштейн; еврей;
Цвибак Михаил; еврей;
Цвибак Самуил; еврей;
Шварцман; еврей;
Шуб; еврей;

Всего 20, из которых 16 евреев, 4 русских

#172792

Профессионал
Так фейковый списочек у тебя, Вов, ты его уже второй раз приводишь. Из телефонного справочника кто-то взял, а ты и рад.

Канадский исследователь М. Паттерсон, в 1991 г. защитивший диссертацию,посвященную изучению чекистов периода гражданской войны , описал 4 чекистские организации по службе в ней сотрудников: Коллегия ВЧК, Московская ЧК (в которую включил не только сотрудников собственно МЧК, но и работников центрального аппарата за исключением членов Коллегии), Петроградская ЧК и провинциальные комиссии. Основной акцент сделан на московских чекистах, в том числе работниках центрального аппарата. Автор рассмотрел их социальное и этническое происхождение, а также возрастной и половой состав. Изучение полового состава преследовало цель установить процент женщин в различных чекистских органах. При анализе социального состава Паттерсон исходил из сословного положения и занятий родителей. На основе этого он выделил 6 категорий чекистов: из рабочих, крестьян, служащих, интеллигенции, буржуазии и дворянства, при этом справедливо подчеркнув неопределенность и приблизительность этих категорий.
Говоря о партийном составе, Паттерсон писал, что, скорее речь должна идти не о собственно большевистской, а о социал-демократической партии, включая и ее меньшевистскую фракцию, а также социал-демократиях Латвии, Польши и др. Автор проанализировал время вступления чекистов в партию с целью проверки советского утверждения о том, что многие из них были большевиками еще с дооктябрьским стажем. На основе имеющихся в советских книгах материалов он сделал вывод, что большинство московских и петроградских чекистов вступили в партию в 1917 г., и только руководящие работники имели большой стаж — члены коллегии ВЧК в среднем - с 1907 г., Московской ЧК - с 1913, а Петроградской - с 1914 г.
Путем статистических подсчетов автор пришел к выводу, что члены Коллегии ВЧК в большей степени, чем московские и петроградские чекисты были выходцами из интеллигенции и буржуазии. Однако он не согласен с выводами Лег-гетта о том, что около 55% членов Коллегии были буржуазного и интелллигент-ского происхождения. Согласно его подсчетам по социальному происхождению большинство из них было выходцами из рабочих и крестьян. Несмотря на многонациональный состав московских чекистов среди ее сотрудников преобладали русские. Латыши, писал Паттерсон, сформировали самую крупную группу из национальных меньшинств во всех четырех категориях чекистских организаций. Однако, впечатление об их крайне большом числе среди чекистов складывалось у
современников под влиянием действий латышских стрелков, которые кадровыми сотрудниками ЧК не являлись. 
#172796

Профессионал
Список из 59 человек на 3 города, а ВЧК всего было 120 на всю страну. Тут компиляция из реальных чекистов и просто подобранных специально левых людей. 
#172797
Отзывы об организациях

Детская поликлиника №3 Железнодорожного района...

Уланова М.А. работу свою не любит, родителей не уважает, а дети для нее вообще пустое место. НАКИПЕЛ...

Многодетная мать 17.01.2020 21:18

Ветеринарный центр БИО

Добрый вечер уважаемые владельцы животных! Это сообщение для тех, кто относится к своему питомцу как к чл...

Юлия 16.01.2020 22:09

МЛПУ Поликлиника № 2 Советского района...

Подсветка поликлиники как у лучших клубов Лондона и Парижа, а вот внутри как было дерьмо так и осталось! ...

Орёл 15.01.2020 01:03

Дельтасервис ЦТО ООО

Необходимо было заменить фискальный накопитель в ККМ, цена вопроса 8000. Менять не захотели, сказали, что до...

Вася 14.01.2020 22:03

Наблюдающий
Цитата :
Так фейковый списочек у тебя, Вов, ты его уже второй раз приводишь. Из телефонного справочника кто-то взял, а ты и рад.

Внизу каждого списка есть ссылка на книгу. Вильтона ты уж точно не опровергнешь.

Цитата :
Канадский исследователь М. Паттерсон, в 1991 г. защитивший диссертацию,посвященную изучению чекистов периода гражданской войны , описал 4 чекистские организации по службе в ней сотрудников: Коллегия ВЧК, Московская ЧК (в которую включил не только сотрудников собственно МЧК, но и работников центрального аппарата за исключением членов Коллегии), Петроградская ЧК и провинциальные комиссии. Основной акцент сделан на московских чекистах, в том числе работниках центрального аппарата. Автор рассмотрел их социальное и этническое происхождение, а также возрастной и половой состав. Изучение полового состава преследовало цель установить процент женщин в различных чекистских органах. При анализе социального состава Паттерсон исходил из сословного положения и занятий родителей. На основе этого он выделил 6 категорий чекистов: из рабочих, крестьян, служащих, интеллигенции, буржуазии и дворянства, при этом справедливо подчеркнув неопределенность и приблизительность этих категорий.
Говоря о партийном составе, Паттерсон писал, что, скорее речь должна идти не о собственно большевистской, а о социал-демократической партии, включая и ее меньшевистскую фракцию, а также социал-демократиях Латвии, Польши и др. Автор проанализировал время вступления чекистов в партию с целью проверки советского утверждения о том, что многие из них были большевиками еще с дооктябрьским стажем. На основе имеющихся в советских книгах материалов он сделал вывод, что большинство московских и петроградских чекистов вступили в партию в 1917 г., и только руководящие работники имели большой стаж — члены коллегии ВЧК в среднем - с 1907 г., Московской ЧК - с 1913, а Петроградской - с 1914 г.
Путем статистических подсчетов автор пришел к выводу, что члены Коллегии ВЧК в большей степени, чем московские и петроградские чекисты были выходцами из интеллигенции и буржуазии. Однако он не согласен с выводами Лег-гетта о том, что около 55% членов Коллегии были буржуазного и интелллигент-ского происхождения. Согласно его подсчетам по социальному происхождению большинство из них было выходцами из рабочих и крестьян. Несмотря на многонациональный состав московских чекистов среди ее сотрудников преобладали русские. Латыши, писал Паттерсон, сформировали самую крупную группу из национальных меньшинств во всех четырех категориях чекистских организаций. Однако, впечатление об их крайне большом числе среди чекистов складывалось у
современников под влиянием действий латышских стрелков, которые кадровыми сотрудниками ЧК не являлись.

Это ты к чему вообще запостил сюда? Троцкий, Свердлов, Каменев, Зиновьев, Урицкий, Каганович - ближайшие соратники и сподвижники Ленина - не были евреями? Ты с головой то дружишь вообще?
#172798

Наблюдающий
Если не веришь какой-то конкретной фамилии - гугл в помощь. Как правило всё подтверждается. 
#172799

Наблюдающий
iq, ты так и не ответил на вопрос, хитро убежав в кусты. Парвус и Якоб Шифф, финансировавший Троцкого, тоже действовали в интересах русской нации? 
#172800

Профессионал
Цитата :
iq, ты так и не ответил на вопрос, хитро убежав в кусты. Парвус и Якоб Шифф, финансировавший Троцкого, тоже действовали в интересах русской нации?
Если в результате их действий народ стал жить лучше, то да. Я лично не против, если Абрамович тоже поможет народу. 
#172801

Профессионал
Цитата :
Если не веришь какой-то конкретной фамилии - гугл в помощь. Как правило всё подтверждается.
А я проверял, везде по интернету гуляет только этот список, который ты целиком и скопировал.  
#172804

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться