Автор
Тема

Эксперт
remocom_, возможно дело в высоте волны той массы воды что хлынула на Крымск.
Говорили до 7 метров волна доходила... как цунами блин... 
Товарищ, верь, пройдет она: и демократия, и гласность. Лубянка вспрянет ото сна... и вот тогда госбезопасность, припомнит наши имена! #483051
Цитата :
Москвич Евгений Шульц опубликовал в своем ЖЖ очень подробное расследование ситуации на Кубани. По мнению Шульца, Геленджик затопило, потому что весь город имеет уклон от гор к морю, то есть "получается нечто вроде огромной воронки". "При любом сильном ливне мало того что на сам город льется вода, так еще и со всех окружающих гор сливается", "абсолютно такая же механика наводнения и в Новороссийске", - рассуждает Шульц.

Далее Шульц на основании исследования карты высот подтвердил, что Варнавинское водохранилище, расположенное в непосредственной близости от Крымска, никак не могло повлиять на ситуацию в городе - "вода течет сверху вниз, а не наоборот"; "более того, у водохранилища есть сливной канал, который в полном соответствии с рельефом местности направлен в другую сторону от Крымска - это Варнавинский сливной канал". Впрочем, это было понятно еще накануне.

"А вот через Крымск по направлению к [Варнавинскому] водохранилищу течет река, которая вбирает в себя по сути аж три горные реки: Богаго, Неберджай и Баканка, а также неведомое количество горных ручейков, которые соединяясь образуют реку Адагум, которая протекает через центр Крымска. Что происходит с горными реками и ручейками в сильный ливень, я думаю, объяснять не надо? Если коротко, они превращаются в ревущие потоки, сметающие все на своем пути!" - пишет Шульц. Над горами шел ливень, потоки воды текли с высоты в 389 метров в низину с уровнем высоты 38 метров: три горные реки сформировали сильнейший поток, который, впав в Адагум, стал причиной высокой волны, рассуждает блогер.

При этом сброс воды с Неберджаевского водохранилища, по его мнению, должен был привести к уничтожению населенного пункта Неберджаевского. "Если там все снесено, значит был прорыв или сброс из водохранилища (причем последствия должны быть жестче, чем в Крымске), если нет - то значит потоп в Крымске - дело суммарных горных потоков, которые впитали в себя три горные реки и направили через Адагум по центру города", - предполагает Шульц. "Местные власти клянутся и божатся, что дамбу прорвать не могло. Спутниковые снимки потверждают заверения властей - там просто огромный кусок земли, да еще подпертый бетоном", - заключает Шульц.

Едва ли не самый убедительный разбор ситуации в Крымске дает Кирилл Панкратов: "Никакого 'сброса воды' из Неберджаевского водохранилища, конечно, не было. Во-первых, в самом водохранилище нет никакого шлюзового механизма, а есть только воронка, позволяющая сливать излишки воды при превышении его уровня (типа верхнего отверстия в ванной). Во-вторых, водохранилище относительно небольшое. Если бы даже его объем ополовинить за короткое время, этот поток составлял бы небольшую долю от объема дождя, собранного с десятков квадратных километров водораздела при очень интенсивной грозе в ночь с пятницы на субботу".

Панкратов объясняет, что "стена воды", которая шла через Крымск (и, якобы, возникла в результате сброса воды и никак иначе), на самом деле, конечно, могла быть результатом очень мощного ливня. "Обычная гидродинамика", - говорит Панкратов, выпускник МФТИ и Массачусетского технологического института.

По его словам, нужно учитывать два фактора. Во-первых, образование гидравлической "ударной волны" в результате выхода потока на равнину и его замедления - "это похоже на приближение цунами к берегу": "Ударная волна в любой среде образуется в результате следующего процесса: передний край волны начинает двигаться медленнее чем следующие за ним части. Таким образом задние части 'набегают' на передние, и энергия волны распределяется по все уменьшающейся длине, в пределе стремящейся к тонкой линии, которая и образует стену. Для возникновения такой стены не нужно моментального высвобождения огромной массы воды, как при прорыве плотины. Для этого может быть достаточно интенсивного дождя, ручейки от которого собираются с большой территории водораздела и постепенно концентрируются в узкой долине".

Во-вторых, общий объем стекающего на равнину потока может превышать объем дождевой воды: "Вода стекает не по бетонному или деревянному полу, а по мягкой почве, с которой она может образовывать различные смеси. Вначале, пока почва относительно сухая, дождевая вода в значительной степени абсорбируется, образуя мокрую грязь лужи, медленные ручейки. Потом, когда земля насыщается влагой, вода начинает стекать вниз все сильнее. Наконец, поток становится таким мощным, что сносит вместе с водой огромный объем грязевой взвеси, глины, песка, гравия и т. д. Мощность потока при этом может намного превосходить мощность собственно дождя, объем этой взвеси в грязном потоке может достигать 30 процентов и даже 50 процентов от объема воды. В случае дождевой 'лавины' в горах переход от абсорбции воды к ее интенсивному стеканию происходит не мгновенно, но может быть достаточно быстрым - за пять-десять минут. Постепенно этот несколько размытый изначальный фронт концентрируется по механизму описанному в пункте один, образуя 'водяную стену', с разрушительными последствиями".

В комментариях к этой записи своими соображениями поделился блогер Afp_zp, проживший, по его словам, 11 лет в Крымске. "Неделю идут дожди - все пропиталось водой и вся новая вода стекает в реки и ручьи". "Уровень Неберджаевского водохранилища поднялся на шесть метров. Из них пять метров ушло на накопление, а один лишний метр сбрасывался через шахтный водосброс. Уровень водосброса на три метра ниже уровня гребня плотины, т. е. максимальный уровень воды на два метра был ниже уровня плотины. Этот слив сильно поднял уровень воды в речке, но не катастрофично - станица Неберджаевская сильно не пострадала, хотя находится рядом со сливом и в самом эпицентре событий, а река протекает по ее центру. Не пострадала потому, что не было ни сброса, ни прорыва дамбы. Река хоть и поднялась на два-четыре метра, но улицы там расположены на склонах гор - гораздо выше уровня реки", - рассуждает блогер.

По его словам, огромные массы воды собрались именно в притоках Адагумки и соединились прямо перед Крымском, образовав паводковую волну. Предупреждения были, но недостаточно активные, поскольку никто не мог предугадать такого масштаба. "Главные ущербы и погибшие были в первые минуты, в первый час... Тем не менее, около шести тысяч людей было спасено". "Я понимаю, что лишний раз охота укусить путинский режим и навешать всех собак на 'рашку', чтоб самому быть чуток белее и пушистее. Но погибли люди!" - завершает свою речь Afp_zp.

lenta.ru/articles/2012/07/08/versii/ 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #483052

Философ
13пилот,
Конечно, я в своем расчете не учел ударной волны воды, которая мчится по ущелью с огромной скоростью.

Вообще такая конструкция водохранилища простая как ванна. Но как мы знаем верхнее отверстие в ванне - это защита от перелива. Т. е. в нормальных условиях вода в нее не должна поступать, проще говоря уровень воды должен быть ниже, и сливная труба должна торчать над водой на несколько метров. Это нужно как раз на случай проливных дождей.

Наверняка об этом знали и эксплуатационщики водохранилища.
Ну а дальше как в сказке - выклянчили денег на переоборудование, деньги проели-пос3.14здили, ничего не проведя, водохранилище переполнилось, а тут как на зло дожди. (ну как зима неожиданно в декабре подкралась). 
#483054
remocom_, нанялся или за так взялся? 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #483057

Живу я тута
Дождь шел всего 2 часа. Получилось вот это.Одесса ул Балковская.
В Крымске 20 часов шел.  
Если Вас послали На , не следует идти В ( Ю.С. Абрамович) #483061

Философ
Цитата Lesatach:
remocom_, нанялся или за так взялся?
меня технические аспекты проблемы.

вот нашел фото сливного отверстия того водохранилища.

Значит водохранилище до дождей было полным и не могло "саккумулировать" воду с гор, тоже немаловажный фактор. 
#483062

Эксперт
Дык уже местные подтвердили и сейчас водохранилище полное по оголовок. то бишь не было сброса...
Почему то простые решения не кажутся очевидными.
Это стихия а спасатели (точнее вся местная система МЧС, зная о потенциальной опасности), не предупредили и не предотвратили смерти людей... 
Товарищ, верь, пройдет она: и демократия, и гласность. Лубянка вспрянет ото сна... и вот тогда госбезопасность, припомнит наши имена! #483064

Профессионал
Цитата remocom_:
вот нашел фото сливного отверстия того водохранилища.

Цитата :
Дык уже местные подтвердили и сейчас водохранилище полное по оголовок. то бишь не было сброса...

Так ещё вроде в 78г залили бетоном ..Новороссийск без воды сидит ( 2ч в сутки ) Вот и допкубы .. 
#483067

Нео
Читаем http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=130080&st=0 и много думаем.  
Слушать аналитиков - зло. Ты должен действовать по своей системе и по своему пониманию рынка и как только ты перестал это делать - надо валить с рынка (с) ncsimaru #483069

Межгалактический флудер
Задание получили. Выполняем. 
мы называем это жизнью, а это просто список дел #483070

Модератор / Гуру
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fvk.com%2Fwall160960523_52 
Всякий раз, когда вы обнаруживаете себя на стороне большинства, — время остановиться и задуматься. #483073

Живу я здесь
diskmaster, Слушал Маяк , звонил парень из Пятигорска они клубом 4х4 уже 8 числа привезли многое еды, и 2 т воды в баклахах, и остались там помогать МЧС. Сказал МЧС работали нормально.  
Дешевая Автофрамовская Самодвижущаяся Телега Е-х Реноделов " не нужна тебе такая машина (с) " , купи другую... #483077
УлыбкаСудьбы, и Вы продались большевикам? 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #483080

Нео
Fe-man,
Юр, там сейчас Скифы краснодарские работают, джиперы из Ростова выехали, половина клуба уже туда направилась.
По МЧС - не знаю, не был там (но спасателям отдельный респект за риски своей жизнью ради других), но все говорят о том, что их до утра не было, то есть не было даже оповещения.
Зайди почитай последние коменты: http://www.land-cruiser.ru/index.php?s=8537e8a00fa2a3eda85a76ca16c26e37&showtopic=130080&st=150

Я извиняюсь за посты с другого форума, не рекламлю его, но там очень много людей из Краснодара, близлежащих областей. Джиперы туда потоком едут помогать, везут вещи, сухари, воду, медикаменты (что сам смогли купить).
На кукурузер-форуме народ собирает денежку и отправляет ребятам, кто туда едет, по дороге закупаются едой, водой, медикаментами.

Вообще после такой ситуации хочется вспомнить девиз СПН "Никто, кроме нас!" и присовокупить к нему еще один "Кто, если не мы?". На власть там надежда как на синий лед, никто о ней даже не говорит, стараются помочь сами.  
Слушать аналитиков - зло. Ты должен действовать по своей системе и по своему пониманию рынка и как только ты перестал это делать - надо валить с рынка (с) ncsimaru #483194

Нео
Сообщение от одного из наших тавотаводов:
Цитата :
Отправлено Сегодня, 07:45
Вчера отвезли очень много вещей и продуктов, раздавали лично людям, проезжая по улицам. Кухни полевые поставили в понедельник, но поваров нет. У мчс которая находится в мобильных штабах даже бензина на электростанцию нет. Попросили дпс чтобы они с рупором проехали по району и сказали что привезли вещи, еду и очень много детского. В ответ - нас начальник накажет. Только через знакомых в краевой дпс смогли отправить этот экипаж. Продукты, теплые вещи привозят только личные грузовики, ни одного камаза с гуманитарной помощью я на видел два дня. Всё что находится в мобильных штабах, привезли обычные граждане. В городе стоит трупный запах. Разговаривал с одним чудом спасшимся водителем фуры, так вот вода поднялась менее чем за 10 мин. и там где он стоял была огромная пробка. Машины попросту уносило с людьми в некуда. Всю ночь стояли крики о помощи. Он просидел на дереве на высоте 6 метров и показал как проходила вода. По следам вода шла не со стороны водохранилища, Откуда там мог взяться такой объем - я даже представить не могу. Места хорошо знаю, весь лес там исколесил. Такое ощущение что она просто упала с неба. Под завалами я более чем уверен ещё очень много тел погибших. Их никто не разгребает. Помощь в город приходит только с волонтерами.

Ну и в догон:
http://lenta.ru/news/2012/07/10/request/ - это уже ни в какие ворота...  
Слушать аналитиков - зло. Ты должен действовать по своей системе и по своему пониманию рынка и как только ты перестал это делать - надо валить с рынка (с) ncsimaru #483205
Отзывы об организациях

Зубок, Стоматологическая на Гайдара 46

Благодарю врача за лечение. Везде чистота и порядок. Центр оснащен современной техникой. Очень жалею, что...

Владимир 27.02.2020 19:54

Санэпидемстанция

Вот такое у нас твориться за Мезенкой, уже не знаем к кому обратиться, чтоб убрали этот мусор, а главное...

Анжелика 26.02.2020 14:24

Магазин Альтер

Позвонил в магазин товар спросить в ответ сказали замахали и бросили трубку теперь принципиально буду заказы...

Сергей 26.02.2020 13:34

Военкомат Заводского и Советского района...

Я такого вообще не знаю!

Андрей это... 25.02.2020 20:34

Живу я здесь
... сдаёццо мну, Верховный дал приказ шуму особо не подымать... Олимпияда на носу, престиж, мля... 
#483240

Живу я здесь
***OLDER, В штатах засуха,погорело под 20 тыс домов и 30% посевов.Леса полыхают.Под миллион народа сидит без электричества,воды и канализации.
А у них тишина,СМИ молчек и вскользь.
Ибо за наведения паники быстро закроют,тут вам не там!

А у нас любой идиот в свиттере, что угодно накропает и понеслось говно по трубам!

*************************************

Олег, последнее китайское предупреждение, давай с матом ограничимся, хорошо? В следующий раз будет бан.
Ночь не может длиться вечно. #483252

Гуру
Рогацци, давай, давай, оправдывай верхушку.  
Сгущалась тьма. С севера,на форде, наступала соль с фуриями. #483262

Наблюдающий
Во время наводнения на Кубани погибли от 600 до 1000 человек

http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949984281687.shtml 
Слава России! #483281

Профессионал
Цитата Рогацци:
...А у них тишина,СМИ молчек и вскользь...
Don't worry!!!
У нас очень-очень скоро именно так и будет... совковая стабильность...
Однако, Рогацци, не удивляйся, когда за тобой придут...

Трагедия страшная...
а сми, обсасывающие детали на фоне забрехавшейся власти, находящейся, как всегда, в состоянии полнейшей импотенции, бесят. 
Реальность-это иллюзия, вызванная недостатком выпитого алкоголя. (У. Черчилль) #483285

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах18+


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться