Автор
Тема

Профессионал
Цитата doctor:
У меня подозрение, что РЖД автотрассы как-то... У них своя кухня
Они и приплачивают за "ремонт" дорог :)))))))
Чем хуже автодороги, тем больше пассажиров ;) 
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis. #270606

Профессионал
Цитата Stingo:
Компания "Российские железные дороги" (РЖД) планирует запустить скоростное движение по маршруту "Москва - Курск" к 2014 году.

Интересно, а региональную авиацию возрождать не планируется? На самолётике ведь намного быстрее... 
Незванный гость хуже чем в ж@пе кость... #270627
Цитата Джек:
Интересно, а региональную авиацию возрождать не планируется? На самолётике ведь намного быстрее...
...

Цитата Старый:
Самый удобный вид транспорта - автомобиль - полная свобода.

Самый неудобный, который приходилось пробовать - самолет из Орла в Москву. 84-м летал на АН-24, в 88-м на Л-410. Билет стоил 18 рублей, против 13-ти СВ Орел-Москва, но самый кошмар:
- час езды до аэропорта в Орле
- за час до отлета надо приехать на регистрацию
- час в небе
- час в очереди на экспресс из Быково
- час-полтора езды до самой Москвы (тада без пробок)
- 40 минут першком до метро от Аэровокзала
получалось те же 6 часов. но в дрова измочалленый. Не удивительно что упразднили
 
#270631

Профессионал
Ну и что? Ссылки на орловский аэропорт 20-летней давности ещё ни о чём не говорят.
Если всё умно организовать, то вышеописанного бардака не будет. Ведь во многих странах с большой территорией внутренние авиарейсы хорошо развиты - США, Мексика, Бразилия, Австралия и мн. др. Это в Европе большинство стран имеют территорию 300*400 км и их можно проехать на авто за 3-4 часа. Из Орла куда-нить в Геленджик на автобусе пиликать почти сутки, на поезде тоже не лучше. А на самолёте 2-3 часа и ты на месте. 
Незванный гость хуже чем в ж@пе кость... #270634
Цитата Джек:
Ну и что? Ссылки на орловский аэропорт 20-летней давности ещё ни о чём не говорят.

Ды он стал только хуже, тогда хоть работал - сейчас руины.

Не знаю, на такие расстояния (400-500км) легкие машинки у нас летают до сих пор - например в Нижний Новгород или Воронеж из Москвы, но в моем понимании удобство от полета начинается после 1000 км = 18-21 часу на паровозе (тогда прижки по пригородным аэропортам, регистрации итп - рентабельны по времени).

Геленджик конечно здорово, но если только чартер, так как пассажиров на ежекакой-то рейс по авиацене на размер нашего города вряд ли наберется. Я был бы рад.

А вообще аэропорты как и многое нам достались в наследие от СССР. кроме москвы их по стране перестроили единицы. Поэтому города по крупнее и/или от Москвы подальше (Самара или Саратов, Ижевск...) имеют свои тяжеловесные аэропорты. Орел, по-моему на тяжелее ТУ-134 или ЯК-40 не расстчитан, да и не знаю готов ли сейчас даже туже ТУ принять?(на чем там Строев летал?). Поэтому организовать куда-то там тяжелый чартер нам уже никогда наверное не под силу, да и для тяжелой машинки нужна дистанция и рента - у нее полчаса взлетная глисада пока в тропосферу выйдет(где нет ветров, где разряжение, -60 за бортом - комфортные и экономичные кресерские условия для судна) и столько же посадочная и за это время от пройдет 250+250+/- км...

А было б интересно ;)


#270643

Профессионал
Цитата Старый:
Орел, по-моему на тяжелее ТУ-134 или ЯК-40 не расстчитан, да и не знаю готов ли сейчас даже туже ТУ принять?
Готов для Боингов ;)
Орловский аэродром используют (подготовлен) для аварийных посадок.
ВПП соответствует ...
Это тут уже миллион раз обсуждали. 
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis. #270657

Философ
Если до Курска за 4.5 часа,до Тулы 1.5 часа, то может до Орла теперь еще быстрее будет? 
--Пойдём причинять добро. #270776

Профессионал
Цитата Старый:
Постоянное напряжение, удобнее в управление скоростью двигателей со счетками через систему резисторов и реостатов регулирующих напряжение - поэтому удобнее в тролейбусах. Хотя опять же преимущества переменного напряжения в том что из него легко получить постоянное диодными мостами, а из постоянного получить переменное уже значительно технически сложней.
Ерунда.
Управление посредством реостатов осталось в далеком прошлом. Хотя по Орлу все еще погромыхивают древние чешские трамваи и почти столь же древние троллейбусы. Ну да им суждено любого из нас пережить.
В современных моделях напряжение на двигателях регулируется электронными ключами и нет большой разницы управлять ли двигателем постоянного или двигателем переменного тока.

Различие в стандартах питающего напряжения на различных участках железнодорожной сети имеет исторические корни.
Переход к единообразию возможен только при глобальной реконструкции. Поэтому проще менять локомотив, при переходе состава на участок с другим питанием.
#270784
Цитата Wandermaler:
Готов для Боингов ;)
Орловский аэродром используют (подготовлен) для аварийных посадок.
ВПП соответствует ...
Это тут уже миллион раз обсуждали.

Мои данные по родному аэропорту из компьютера директора Командор-Авиа на 2001 год
Не знал про реконструкцию ВВП (нашел в википедии). Последние воспоминания про Орел-Авиа
связаны с фиестой воздушных шаров организованной г-ном Исаковым в мае 1993 года
(когда Крылов кривлялся в Пугачевке, потом у драмтеатра звезды пели). Догадываюсь
что аэропорт в потенциальном резерве, но ни разу не слышал чтобы на него хоть что-то
уводили в запас. когда в Москве туман.. - берут Питер, Новгород итп

Лирическое отступление
Мое отношение к самолетам скептическое - не боюсь летать, но не оспытываю от этого
большого кайфа. С января 2001 поо июнь 2004 - летал по 10 авиакомандировок в год
Нравились ИЛ-86(огромная дура не так колбасит) и Боинг-737(мягенький комфортненький - что есть иномарка),
аэробус ничего, но львиная доля наших линий ТУ-134 и ТУ-154 - есть экипажи - летают
как ковбои - шторка прохода под 45 градусов на взлете стает (еще штатный тангаж),
и не навижу подруливания на посадке (крены, перемены тяги турбин) когда из нижних
облаков выпадаешь... а так ничего - самый оптимальный для бизнеса транспорт.


Теперь о приятном (википедия)
=============================

Аэропорт Орёл-Южный - аэропорт 2 класса города Орёл, расположен в 6 км к юго-западу от центра города.
Аэропорт Орёл-Южный изначально как местный аэропорт 3 класса был рассчитан на самолёты Ан-24, Як-40, Ту-124, Ил-18, вертолеты всех типов. После удлинения и модернизации ВПП способен принимать самолёты типа Як-42, Ту-154, Боинг-737 и все воздушные суда классом ниже. Возможности аэропорта позволяют в перспективе принять новый самолёт Сухой Суперджет 100

Возобновление работы аэропорта
24 апреля 2009 в Москве, в Ново-Огареве, председатель Правительства РФ Владимир Путин встретился с недавно назначенным губернатором Орловской области Александром Козловым. В числе обсуждаемых вопросов о состоянии экономики и социальной сферы в регионе была и тема, касающаяся аэропорта Орёл-Южный. Председатель Правительства поддержал губернатора в стремлении восстановить орловский аэропорт, фактически являющийся банкротом.По итогам встречи регион получил поддержку в решении ряда важных вопросов экономического и социального характера, таких как обслуживание и капитальный ремонт дорог (федеральных и областных), завершение строительства нового корпуса больницы им. Семашко, возобновление деятельности аэропорта, а также подготовка к празднованию 450-летия города Орла. Соответствующие поручения даны федеральным министерствам и ведомствам. Для возобновления деятельности аэропорта необходим капитальный ремонт существующей и строительство современной инфраструктуры аэропорта Орёл-Южный, сделав его привлекательным для базирования операторов авиаперевозок.
#270791
Цитата Wandermaler:
Цитата doctor:
У меня подозрение, что РЖД автотрассы как-то... У них своя кухня
Они и приплачивают за "ремонт" дорог :)))))))
Чем хуже автодороги, тем больше пассажиров ;)

Не согласен. Не вижу схем таких доплат. во-вторых, машина - это стиль жизни, автобус - частный бизнес, грузоперевозки (фуры) необходимая реальность - так что не будет дорог, будут бить машины, рисковать, мучаться - но никто от поездок уже не откажется. 
#270800

Наблюдающий
Я правильно понял, что Орел этот проект не затронет? Будет маршрут Москва-Тула-Курск.

Цитата :
ОСКВА, 26 марта. К 2014 году на маршруте Москва-Курск будут ходить скоростные поезда. Как передает радио «Маяк», об этом проинформировал вице-президент РЖД Валентин Гапанович.

При этом он обратил внимание на то, что окупаемость пассажирских перевозок на Курском направлении выше других. По его словам, время в пути от Москвы до Курска составит 4 часа 30 минут. Поезд будет следовать по маршруту с одной остановкой в Туле.
 
#270874

Философ
Цитата :
Я правильно понял, что Орел этот проект не затронет? Будет маршрут Москва-Тула-Курск.
Если только не считать, что освобождение окна для прохождения вынудит железнодорожников "подвинуть" местные электрички, как сделали на перегонах за Тверью, чем спровоцировали бросание камней в "буржуинский" состав, ухудшивший условия для местного населения. В такой ситуации вынуждены будут ставить ограждение как на Питерском ходу, закрывать переезды. Кстати, кто знает, какова была скорость орловского попугая? И какова скорость движения на отрезке Орёл-Курск? 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #270878

Профессионал
Старый,
Цитата :
Догадываюсь
что аэропорт в потенциальном резерве, но ни разу не слышал чтобы на него хоть что-то
уводили в запас.
А денюжки платят за "не дай Бог" :)

Цитата :
Последние воспоминания про Орел-Авиа
связаны с фиестой воздушных шаров организованной г-ном Исаковым
Он хотел международный аэропорт, бизнес-центр и покрасочный завод для самолётов построить.
Но, местные власти решили, что это слишком жирный кусок.
И решили сами ...
Если не ошибаюсь, у Орёл-Авиа доход был больше чем у всей области. 
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis. #270980
Цитата SWG:
Если только не считать, что освобождение окна для прохождения вынудит железнодорожников "подвинуть" местные электрички

Не тормозить в Орле - это глумление (мы не Мценск), а Курск не Воронеж (милионник или двух).

Пройти мимо вокзала по веткам дублерам с Москвы сейчас технической возможности нет (там только сортировочные и отворотоы на заводы).

Развязки станции Орел начинаются после вокзала в направлении Курска
- можно резко вправо и уйти через город на Брянск
- можно чуть левее и через Семинарскую в Лужки
- можно после позже правее и с электротягой на Лужки
- можно прямо на Курск (но не на кромы как М2, а на Становой Колодезь, Еропкино, Змиевска . м. Арх-к, Поныри...)

Лужки вход
- одна ветка с Воронежа
- одна с Семинарской (по ней можно из Лужков через семинарскую мимо Выгонки уйти на Домнино, Верховье.. мимо завода погрузчиков...)
- одна с вокзада отходит от Курской с электротягой

Лужки выход
- одна ветка на Кромы и Михайловский рудник (Железногорск, Льгов)
- одна грузовой дублер на Брянск (сойдется с пассад-м на Саханской)
(обе идут за Лужковским кладбищем по высоченному мосту возле р. Рыбницы)

Ну как-то так.

ЖД. киллометровый столб над у Мостов над дорогов перед вокзалом - толи 372км, толи 378. На Курск между центрами от Орла - накинь еще 150 (по М2 все ближе). Электричка Орел-москва в пути 4 часа 35 минут. От Орла до курска по железке там дохрена населенников - электричка плачет. Так что х.з. какую скорость мог бы потенциально развить местный Сапсан. 
#270989

Профессионал
Цитата Старый:
Не тормозить в Орле - это глумление (мы не Мценск)
Ну да, там люди второго сорта

И нафига нам министерство путей сообщения??? На форуме всё разрулили  
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis. #270990
Отзывы об организациях

Муниципальный лицей № 18

школа класс особенно учитель русского и литературы люблю её <3...

антоша шатохин) 22.10.2019 23:04

Муниципальный лицей № 18

школа внатуре класс ходил каждый день не прогуливал сдал экзамены учителя рулят всем этим!!! :DDDDDDDDDD...

денис симонян 22.10.2019 22:14

Муниципальный лицей № 18

Я ученик 3б класса мине все нраится))

Джавик Бабаджанов 22.10.2019 22:14

Комфортел ЗАО, call-центр

И это ещё не все про Комфортел в Орле. Скажу очевидную вещь, но не оставляйте в карманах куртки в раздевалк...

Бывший сотрудник Эля 22.10.2019 14:17

Цитата Wandermaler:
Если не ошибаюсь, у Орёл-Авиа доход был больше чем у всей области.

Как грят - свежо придание, но верится с трудом.

Представьте себя владельцем Авиа-компании, рейс Орел-Москва, ТУ-134(130 чел)
- два пилота (один из них командир корабля), штурман(бортинженер)
- 4+ стюардесы

Домодедово высталяет прайс
- за 2 траппа
- за уборку судно
- за эксперта по контроллю параметров
- за керосиновоз
- за керосин
- за "электровоз" на запуск турбин
- за экспресс-автобус до траппа
- за услуги по залам для пассиажиров
- за экспресс-поезд до Москвы (доплата за пассажиров)
- за антиоблединитель в капризную погоду
- за парковку судна в аэропорту по часам
- за рулежку
- за паркующий тягач
- гостинницу для отдыха экмпажа (обЯзательно)
- медосмотр экипажа
итд итд

Прочие компании
- процент за продажу биллетов
- аэронавингацию
- за лизинг судна (если не хотите покупать за раз, а то и за тек. ремонт)
- за лицензию на деятельность, а авиационную - ой как строго по регламентам
- отпуска
- декретные
- проф. подготовка
- персонал самой компании
- секретари, бухгалтеры, аудиторская проверка
- офис, аренда, ремонты
- налоги в местный бюджет
- Егору, 20% за то что ты есть, паскуда...
===============================================================

Итого: ежедневный рейс без областных дотаций - рентабилен при цене билета Орел-Москва в 18 тыс. рублей при полной загрузке 130 пасс. ежедневно. Учитывая, что машина прилетая в арэропорт с минимумом аренды - через 4 часа после процедур идет на разворот и ее трахают как бобика (как на всех авиарейсах страны) - спасибо конструкторам за надежность (что их так мало упало нам на голову - по состоянию потенциально - каждый 20-й).

Иначе - летим в трубу за Крэйс-эир, Эс-севен(S7) итп

И на че летать? На 3.000 рублей, которые 1% Орла готов выложить 2 раза в год за этот рейс ?
#271009

Профессионал
Цитата Старый:
Не тормозить в Орле - это глумление (мы не Мценск), а Курск не Воронеж (милионник или двух).
А зачем курскому экспрессу тормозить в Орле? Чтоб высадить орловских и до Курска ехать с полупустыми вагонами? Скоростной поезд должен быть максимально удобен для жителей именно Курска. Для жителей Орла - свой поезд, со своим графиком. Чтоб удобно было из Москвы именно орловчанам выезжать.
И ни о каком глумлении речи быть не может.
Если кто помнит, орловский экспресс раньше не останавливался в Туле, но останавливался во Мценске. Это что, глумление над туляками? Нет. У них своих поездов на Москву достаточно. Как скоростных, так и обычных.
Да и обычный тихоход "Орел - Москва" в пределах области останавливается чуть ли не в каждой деревне, а потом только на достаточно крупных станциях. Т.е. максимально ориентирован на жителей Орловщины.  
#271065

Наблюдающий
Итого: остановки в Орле не будет. Ветку с сапсаном пустят в обход Орла. Орел продолжит деградировать еще быстрей.
Кстати, жители МСК про Курск, Белгород, Тулу знают, а про Орел нет. Наверно и в РЖД решили, что вымирающий город незачем к современным технологиям приобщать. 
#271101
Цитата PoE:
Итого: остановки в Орле не будет. Ветку с сапсаном пустят в обход Орла. Орел продолжит деградировать еще быстрей.
Кстати, жители МСК про Курск, Белгород, Тулу знают, а про Орел нет. Наверно и в РЖД решили, что вымирающий город незачем к современным технологиям приобщать.

А есть техническая возможность - маршрут с электроподвеской и ухоженной двухколейкой, чтобы пустить МСК-Тула-Курск вокруг Орла?

То что не знают про Орел это факт - хотя у нас там экс.председатель СФ и лидер коммунистов. Ну спасибо Строеву наверное за эмблему области с колоском на федеральных трассах, - его очаровательного портрета на ней не хватает - сельскохозяйственные мы, мы не город. 
#271126

Местный житель
Каков будет пассажиропоток на линии Москва-Курск?
Наверняка не достаточным для окупания инвестиций.
Сам по себе "Сапсан" для Курска не нужен, возить некого.
А вот если хотя бы до Белгорода (где пересадка на хохляцкие поезда), и с остановками Тула-Орёл-Курск - тогда может быть. 
#271402

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться