Автор
Тема

Наблюдающий
Цитата :
Смысл сказанного в целом не теряйте: "кто не отрешиться от всего, что имеет, не может быть моим учеником."



а вы сами-то знаете всю глубину и истинный смысл фразы, которую так легко бросаете???? СОМНЕВАЮСЬ!!! 
#163837

Наблюдающий
Lesatach
Цитата :
Впрочем именно в искажении смысла и состоит задача атеистов, гуманистов, сектантов и прочей шушеры.



знаете....этой самой шушере было, у КОГО поучиться!!!! почитайте историю (но не ту, которую в школах преподают)  
#163838

Профессионал
Цитата :
Была цитата:
Цитата :
Так, главный персонаж Евангелий, утверждавший "Я есмь Истина" и "возненавидь отца и мать своих"

Я сказал, что в Евангелии такого "возненавидь отца и мать своих" - нет.

iq, все атеисты и всегда переворачиваюи и извращают Писание:

Цитата :
Православные всегда отличались хорошим знанием писания.

“Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником”. (Лука 14:26)

Ну так и в чем я не прав???
А если ещё этот отрывок весь читать и не вырывать фразы из контекста, чтобы не искажался смысл:

Цитата :
25. С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
26. Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27. И кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.
28. Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее,
29. Дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним,
30. Говоря: этот человек начал строить и не мог окончить?
31. Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
32. Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире.
33. Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.

Смысл сказанного в целом не теряйте: "кто не отрешиться от всего, что имеет, не может быть моим учеником."

Впрочем именно в искажении смысла и состоит задача атеистов, гуманистов, сектантов и прочей шушеры.

А что искажено-то? В данном случае контекст только усиливает прямой призыв отречься от родителей.Он какбэ подчеркивает : Хочешь стать учеником - клади толстый на родителей.

Опять крутил барабан, но не угадал ни одной буквы?
#163840

Профессионал
Цитата :
все атеисты и всегда переворачиваюи и извращают Писание:

И да, прямое цитирование - это переворачивание и извращение? Фигасе, головная хворь прогрессирует? Это ты хорошо по писанию прошелся,типа хочешь его извратить, просто процитируй, следовательно оно извращено само по себе изначально. Что и требовалось доказать. 
#163843

Наблюдающий
http://kremlryazan.ru/

Там новости, результаты, официальные письма общественности, отписки власти и ахинея Пашки Рязанского (архиепискОпа местного). Вся хронология борьбы за музей, экспонаты и историю Рязани.

Уже понеслась... 
I know the one who waits Satan is his name, Is across the bridge of death There he stands in flame #163857

Живу я здесь
Плоховато сигаретник начинает.
Посмотрим. 
Ночь не может длиться вечно. #163887
iq,
Цитата :
И да, прямое цитирование - это переворачивание и извращение?

Прямое цитирование - это не извращение. Извращение - когда вырываются слова, отдельные фразы или целые предложения из контекста.

Моисею дан был закон:
"Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да долголетен будеши на земле."

Христос сказал в Нагорной проповеди:
"17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."

"43. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45. Да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47. И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48. Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."

И ещё сказал:
30. Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.

46. Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49. И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50. Ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

1. Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
2. Зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
3. Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4. Ибо Бог заповедал: «почитай отца и мать»; и: «злословящий отца или мать смертью да умрет».
5. А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: «дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался»,
6. Тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.

15. Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16. Если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17. Если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

16. И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17. Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»;
19. «Почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя».
20. Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
21. Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22. Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23. Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24. И еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
25. Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26. А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.
27. Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?
28. Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, – в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
29. И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
30. Многие же будут первые последними, и последние первыми.

34. А фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе.
35. И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
36. Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37. Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим» –
38. Сия есть первая и наибольшая заповедь;
39. Вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;
40. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."

Думаю достаточно цитат, чтобы понять смысл спорной фразы. Во-первых она вырвана из контекста, и нехристи ей пытаются придать извращенный смысл.
Во-вторых, по сути "возлюби ближнего своего" никем и никогда не отменялась. Вопрос только в том, кого считать своим ближним? Христианство учит, что ближние - те кто во Христа веруют. Остальные для христианина - как мытари и язычники. То есть не ближние. Христианство - революционная религия, которая разрушает родство крови, и создает родство духа.
А чтобы стать учеником Христа - требовалось отрешиться от мира, от всего мирского. Монахи именно так и поступают. Именно в таком контексте следует понимать данную фразу.
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #163894

Профессионал
В данном случае контекст ничего не изменил, повторяю еще раз. Кроме того кучу всякого текста накопипастил, а толку? Зачем начал сортировать людей на ближних и нет. если :
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас»
Матфей 5:44

Любить то все равно всех надо , даже врагов, причем тут ближний/неближний.
#163899

Профессионал
Lesatach, однако получается, что, тоткто не верит во Христа не может быть братом по духу?
его что вообще за человека не считать?
не сильно ли преведны в таком контексте выбранные вами строки из писания чтобы скзаать эту мысль?
Во все времена были учения не только Христом посланные на Землю, но и другими высокими духами воплощавшимися на Земле.
Кто решил что Христианство, главенствует над всеми?

среди нынешней православной среды, не наблюдается чтото сплоченности духа, на примере Диомида, это было видно, и даже очень, по опубликованным статьям, только на этом сайте уже можно о многом сказать. учитывая реакцию отписавшихся, это о многом говорит.

Хотите цитировать писание, присоединяйтесь к Свидетелям, у них вроде неплохо получается.

Вопрос стоит в том совместимо понятие православие и инквизиция?
Имеет право РПЦ в лице отдельных личностей решать кто сектант, кто экстремист?
На каком вообще основании РПЦ имеет такое право?
Очень это похоже на поведения вора, когда он кричит "Лови вора" дабы снять с себя подозрение. 
Мудрость человечества состоит из мудрости каждого из нас, вашей в том числе. #163900

Нео
GROM,
таки уже ))  
Слушать аналитиков - зло. Ты должен действовать по своей системе и по своему пониманию рынка и как только ты перестал это делать - надо валить с рынка (с) ncsimaru #163921

Наблюдающий
iq, Хочу сказать Вам отдельное спасибо за ваши высказывания. И еще хочу порекомендовать не обращать внимание на Lesatach. Судя по всему,что он здесь писал, он сам не понимает смысла того, что цитирует.

Тупо перекопировать текст и дать ему свое резюме, может каждый, только вот понять глубину его могут единицы!!!!

Lesatach,
Цитата :
Во-вторых, по сути "возлюби ближнего своего" никем и никогда не отменялась. Вопрос только в том, кого считать своим ближним? Христианство учит, что ближние - те кто во Христа веруют. Остальные для христианина - как мытари и язычники. То есть не ближние.

"возлюби ближнего своего" действительно никем и никогда не отменялось. Только эту заповедь вы трактуете не правильно. неужели вы думаете, что Иисус Христос Сын Божий учил любить только тех, кто верит в него? (если подумать логически,то из этой фразы следует, что и сам Господь учит любить выборочно - "этого любите, а этого нет"). Если вы так думаете, то мне вас жаль. Это не есть нстоящее учение Христа - а как раз уже искажение его учения. Так что прежде, чем рассуждать о всякой там "шушере", которая типа искажает, посмотрите на себя.
Может среди этой самой "шушеры" найдуться очень умные люди, которые как раз понимают или понимали и видели все в десятки раз лучше вас.

например: Лев Толстой - умнейший человек, общественный деятель, писатель.....Почему его отлучили от церкви???? Интересно узнать лично ваше мнение?!

Lesatach,
Цитата :
Христианство - революционная религия, которая разрушает родство крови, и создает родство духа.
А чтобы стать учеником Христа - требовалось отрешиться от мира, от всего мирского. Монахи именно так и поступают. Именно в таком контексте следует понимать данную фразу.

Христианство разрушает родство крови, и создает родство духа. Но опять же, вы НЕ правильно понимаете даже то, что сами написали. Монашество тут ни причем. И даже не рядом. Каждый может найти единомышленников по духу, и не обязательно становиться монахом.

#163926
Цитата :
Lesatach, однако получается, что, тоткто не верит во Христа не может быть братом по духу?
его что вообще за человека не считать?

Именно так - не является братом по духу. Но всё равно относиться к нему надо как к человеку.

Цитата :
Зачем начал сортировать людей на ближних и нет. если :
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас»

Любить и сортировать - разные вещи. Любить конечно любим, но всё равно отличаем, что есть добро, а что есть зло, кто хороший, а кто плохой.

Цитата :
Во все времена были учения не только Христом посланные на Землю, но и другими высокими духами воплощавшимися на Земле.
Кто решил что Христианство, главенствует над всеми?

Вот христиане и решили по заповеди Божьей - что Бог один, а духов много - то есть демонов. Христиане поклоняются только Богу, а другим духам (демонам) не поклоняются.

Цитата :
Хотите цитировать писание, присоединяйтесь к Свидетелям, у них вроде неплохо получается.

Приходилось общаться со Свидетелями Иеговы. Пытались они мне всучивать свою литературу, но почему то как только я говорил им, что сам грамотный и предпочитаю читать не их пояснения к Писанию, а само Писание, - сразу от меня отходили.
Ещё раз, почему-то ни разу не видел, чтобы Сваидетели работали с БОМЖами...наверно потому, что с БОМЖей взять нечего...

Цитата :
Вопрос стоит в том совместимо понятие православие и инквизиция?
Не совместимо. Инквизиция - изобретение католиков.

Цитата :
Имеет право РПЦ в лице отдельных личностей решать кто сектант, кто экстремист?
На каком вообще основании РПЦ имеет такое право?

Имеет. В том числе на основании 2000-летнего опыта православной церкви.

Цитата :
"возлюби ближнего своего" действительно никем и никогда не отменялось. Только эту заповедь вы трактуете не правильно. неужели вы думаете, что Иисус Христос Сын Божий учил любить только тех, кто верит в него?

Зачем же опять выдергивать слова из контекста и переворачивать их смысл?
"Возлюби ближнего своего" - относиться к БЛИЖНЕМУ. Но здесь нет слов о том, что надо любить ближнего и не любить дальнего.

Цитата :
например: Лев Толстой - умнейший человек, общественный деятель, писатель.....Почему его отлучили от церкви???? Интересно узнать лично ваше мнение?!

Умнейший - это бесспорно. Но не кумир! Ибо сказано - не сотвори себе кумира.
А что, умнейший человек - это абсолютная истина?
Абсолютная истина - только БОГ! По определению...
А человек, даже самый наиумнейший может ошибаться!
Отлучили его от Церкви - за то, что он сам заявил о выходе из Церкви, и делами своими стал показывать, что он не с Церковью.

Цитата :
Христианство разрушает родство крови, и создает родство духа. Но опять же, вы НЕ правильно понимаете даже то, что сами написали. Монашество тут ни причем. И даже не рядом. Каждый может найти единомышленников по духу, и не обязательно становиться монахом.

Опять всё путаете. Монашество - служение Богу, через отречение от всего мирского.
А родство по духу естественно можно найти не отрекаясь от мирского. Достаточно встретить человека как и вы верящего тем же идеалам.
Я говорил о разных вещах. Зачем сваливать их в одну кучу? Что здесь и чему противоречит??? 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #163951

Профессионал
Цитата :
Прямое цитирование - это не извращение. Извращение - когда вырываются слова, отдельные фразы или целые предложения из контекста.

Ну, попробуй изврати, вырывая из контекста, Капитал Маркса, например, или сказку Пушкина или Гражданский Кодекс или Слово о полку Игореве. 
#163990
Цитата :
Ну, попробуй изврати, вырывая из контекста, Капитал Маркса, например, или сказку Пушкина или Гражданский Кодекс или Слово о полку Игореве.

А оно мне надо???? 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #164000

Профессионал
конечно нет, это ж очередной раз осрамиться, наверно надоело уже. 
#164007
Отзывы об организациях

Городской специализированный Дом Ребенка...

Как забрать ребенка, помогите пожалуйста

... 18.11.2019 03:19

База отдыха «Лесная поляна» РАНХиГС

В целом ребенок доволен питанием, мероприятия так себе. Давиловка на рекламу РАНХИГСа полная,. Как бы...

Юлия Сергеевна 15.11.2019 22:41

Ветеринарный кабинет доктора Морозова...

Огромное спасибо доктору Морозову Алексею Юрьевичу,поставил на ноги нашего котика.Это настоящий Доктор знаток св...

Михаил 15.11.2019 17:29

Промсервис ООО

Рукожопство на высшем уровне, руководство компании не умное вообще, не рекомендую к ним обращаться ...

Дмитрий 13.11.2019 23:40

Философ
Lesatach, а ты в самом деле веруешь в Христа? 
Я не интеллигент, у меня профессия есть (c) #164085

Наблюдающий
Lesatach, все сказанное вами по данной теме свидетельствует лишь о том, что вы сами не понимаете, что пишете. спорить с вами я больше не буду. Так как вы извратили своими выводами не только слова всех, кто здесь выражал свою точку зрения, но само писание, которое вы так активно цитируете. Самое интересное во всем этом, что вы сначало говорите одно, а потом совсем противоположное....ОПРЕДЕЛИТЕСЬ наконец в своей позиции!

и кстати! есть религии, которым гораздо больше, чем 2000 лет! почему вы считаете, что только христианство может устанавливать свои порядки? Судя по вашим же выводам, можно предположить. Что вы просто никогда не изучали другии религии и историю тоже. Все мировые религии говорят об одном и том же, только разными словами. И возникли все религии не просто так. Действительно приходили Великие Духи, чтобы в нужный момент истории показать людям светлый путь. А то, что после их прихода возникали религии, а потом пошли и религиозные войны - это уже дело людей, которые использовали знания, переданные Великими Духами, себе у угоду для подчинения людей. Что бы потом такие как вы с пеной у рта доказывали, чья религия круче и имеет право устанавливать свои порядки. Библия с неба не свалилась. Ее много раз переписывали. И христианство как таковое возникло не 2000 лет назад. 300 с лишним лет ее считали чем-то, типа секты, пока император Константин не решил, что такое учение очень может помочь в сплочении государства и подчинении людей. Соответственно был созван Никеевский собор, на котором определились как будут вестись службы и что вообще из себя это будет представлять (так как до этого каждый нес учение Христа как мог, т.е. кто на что горазд). Он же, император Константин, объявил христианство государственной религией. хотя сам до буквально смертного одра продолжал поклоняться своим Богам, т.е, на современном языке, оставался язычником. И лишь на смертном одре он покрестился и принял сан. Само это уже свидетельствует, что учение Христа было искажено изначально! Еще много раз после этого созывались соборы, на которых менялись правила. Только вот интересно в угоду кому?
Все религии похожи, в них есть одна нить, взятая из единого источника - это истина, которую несли от Бога людям Иисус Христос, Магомет, Будда и до них тоже, а еще и в каждой религии есть святые, которые тоже приходили помочь людям. Только люди уже адаптировали это под себя. И теперь, один бьется лбом в пол, другой крестится, третий медитирует. И лишь единицы понимают сам смысл, находят эту нить в учениях, которая помогает им идти к Богу. Остальные тупо цитируют писание и выясняют отношения. А в средние века, прикрываясь именем Христа вообще сжигали. А сеичас дошло до "инквизиции" и у нас.

жил-был человек. когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила
ему: "внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня
уж не будет - ты иди в храм тебе всегда там легче станет".
так и случилось. вырос. стало жить невыносимо. пришел в храм.
и тут к нему
один подходит: "не так руки держишь"! вторая подбегает: "не там
стоишь!" третья ворчит: "не так одет!" сзади одергивают: "неправильно
крестишься!" в конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "вы,
знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя
здесь вести надо, потом бы и заходили!"
вышел человек из храма,
сел на лавку и горько заплакал. и подходит к нему христос: "что ты,
чадо, плачешь?" поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит:
"господи!
меня в храм не пускают!" обнял его господь и тихо говорит: "ты не плачь, они и меня давно туда не пускают..."


И кстати, Льва Толстого отлучили не поэтому. Он знал много языков, в том числе и древнегреческий, он перевел на русский язык древнее издание Библии, и нашел много несоответствий, которые уводят от Бога, а не ведут к нему. И пытался об этом рассказать духовенству.  
#164087
Цитата :
Вообще русскому человеку свойственно становиться на защиту гонимых и осужденных. Причем неважно, за что именно их осудили, почему и откуда гонят. Пожалуй, главная черта нашего национального характера - сострадание. А пострадавшей стороной в истории с отлучением в глазах большинства людей, безусловно, выглядит Толстой. Его отношения с Церковью часто воспринимаются как неравный бой героя-одиночки с государственным учреждением, бездушной чиновничьей машиной.

Но все жуткие проклятия - не более чем плод буйного воображения расцерковленного российского интеллигента начала двадцатого столетия. Ни в одном из храмов Российской империи анафема Толстому не провозглашалась. Все было гораздо менее торжественно и более прозаично: газеты опубликовали Послание Священного Синода. Вот его полный текст:

Божией милостью

Святейший Всероссийский Синод верным чадам православныя кафолическия греко-российския Церкви о Господе радоватися.

Молим вы, братие, блюдитеся от творящих распри и раздоры, кроме учения, ему же вы научитеся, и уклонитеся от них (Римл. 16:17).

Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть ее и покол*** в существенных ее основаниях, утверждающихся на вере во Христа, Сына Бога Живого. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви Святой, которая пребудет неодоленною вовеки. И в наши дни, Божиим попущением, явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой.

Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери, Церкви Православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши предки и которою доселе держалась и крепка была Русь Святая.

В своих сочинениях и письмах, в множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует с ревностью фанатика ниспровержение всех догматов Православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного Живого Бога, во Святой Троице славимого, создателя и промыслителя Вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа - Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человек и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает божественное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы, Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святого Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию. Все сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми, сознательно и намеренно отверг себя сам от всякого общения с Церковью Православной.

Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею. Ныне о сем свидетельствуем перед всею Церковью к утверждению правостоящих и к вразумлению заблуждающихся, особливо же к новому вразумлению самого графа Толстого. Многие из ближних его, хранящих веру, со скорбию помышляют о том, что он, в конце дней своих, остается без веры в Бога и Господа Спасителя нашего, отвергшись от благословений и молитв Церкви и от всякого общения с нею.

Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние в разум истины (2 Тим. 2:25). Молимтися, милосердный Господи, не хотяй смерти грешных, услыши и помилуй и обрати его ко святой Твоей Церкви. Аминь.

Подлинное подписали:

Смиренный АНТОНИЙ, митрополит С.-Петербургский и Ладожский.
Смиренный ФЕОГНОСТ, митрополит Киевский и Галицкий.
Смиренный ВЛАДИМИР, митрополит Московский и Коломенский.
Смиренный ИЕРОНИМ, архиепископ Холмский и Варшавский.
Смиренный ИАКОВ, епископ Кишиневский и Хотинский.
Смиренный ИАКОВ, епископ.
Смиренный БОРИС, епископ.
Смиренный МАРКЕЛ, епископ.
2 февраля 1901

Совершенно очевидно, что даже намека на какое-либо проклятие этот документ не содержит.

Русская Православная Церковь просто с горечью констатировала факт: великий русский писатель, граф Лев Николаевич Толстой перестал быть членом Православной Церкви. Причем отнюдь не в силу определения вынесенного Синодом. Все произошло гораздо раньше. В ответ на возмущенное письмо супруги Льва Николаевича Софьи Андреевны Толстой, написанное ею по поводу публикации определения Синода в газетах, Санкт-Петербургский митрополит Антоний писал:

"Милостивая государыня графиня София Андреевна! Не то жестоко, что сделал Синод, объявив об отпадении от Церкви Вашего мужа, а жестоко то, что сам он с собой сделал, отрекшись от веры в Иисуса Христа, Сына Бога Живого, Искупителя и Спасителя нашего. На это-то отречение и следовало давно излиться Вашему горестному негодованию. И не от клочка, конечно, печатной бумаги гибнет муж Ваш, а от того, что отвратился от Источника жизни вечной".
 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #164191
Цитата :
Сострадание гонимым и сочувствие обиженным - это, конечно, благороднейшие порывы души. Льва Николаевича, безусловно, жалко. Но прежде, чем сочувствовать Толстому, необходимо ответить на один очень важный вопрос: насколько сам Толстой страдал по поводу своего отлучения от Церкви? Ведь сострадать можно только тому, кто страдает. Но воспринял ли Толстой отлучение как некую ощутимую для себя потерю? Тут самое время обратиться к его знаменитому ответу на определение Священного Синода, который был также опубликован во всех русских газетах. Вот некоторые выдержки из этого послания:

"...То, что я отрекся от Церкви называющей себя Православной, это совершенно справедливо.

...И я убедился, что учение Церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же - собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающего совершенно весь смысл христианского учения.

...Я действительно отрекся от Церкви, перестал исполнять ее обряды и написал в завещании своим близким, чтобы они, когда я буду умирать, не допускали ко мне церковных служителей и мертвое мое тело убрали бы поскорее, без всяких над ним заклинаний и молитв, как убирают всякую противную и ненужную вещь, чтобы она не мешала живым.

...То, что я отвергаю непонятную Троицу и басню о падении первого человека, историю о Боге, родившемся от Девы, искупляющем род человеческий, то это совершенно справедливо

...Еще сказано: "Не признает загробной жизни и мздовоздаяния". Если разумеют жизнь загробную в смысле второго пришествия, ада с вечными мучениями/дьяволами и рая - постоянного блаженства, - совершенно справедливо, что я не признаю такой загробной жизни...

...Сказано также, что я отвергаю все таинства... Это совершенно справедливо, так как все таинства я считаю низменным, грубым, несоответствующим понятию о Боге и христианскому учению колдовством и, кроме того, нарушением самых прямых указаний Евангелия..."

Достаточно для того, чтобы стало ясно: по существу дела у Льва Николаевича к определению Синода претензий не было. Были претензии к формальной стороне. Толстой сомневался в каноничности этого определения с точки зрения церковного права. Проще говоря, Лев Николаевич был уязвлен именно тем, что о его отлучении не было громогласно объявлено со всех кафедр Русской Православной Церкви.
 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #164192
Цитата :
Толстой страдал не от формального отлучения. До самой смерти он не был окончательно уверен в правильности избранного им пути конфронтации с Церковью. Отсюда и его поездки в Оптину пустынь, и желание поселиться в монастыре, и просьба прислать к нему, умиравшему на станции Астапово, оптинского старца Иосифа (тот болел, и в Астапово послан был другой старец, Варсонофий). И в этой своей раздвоенности Лев Николаевич действительно глубоко несчастен и заслуживает самого искреннего сочувствия. Но бывают в жизни человека ситуации, когда никто на свете не в состоянии ему помочь, кроме него самого. Толстой так и не смог выбраться из той петли, которую всю жизнь сам на себе старательно затягивал.

http://www.pravmir.ru/article_794.html 
Наши жизни нам не дороги, а вражьей милостью мы погнушаемся. #164193

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться