Автор
Тема

Любопытный
diskmaster я говорю не только об отношении как к быдлу, а еще и о желании чего-либо добиваться и развиваться как для себя, так и для своих подчиненных.
а вообще твоим военнослужащим просто повезло!  
#4247

Профессионал
Взято от Гоблина, приводится как есть :)

***
Поступило некоторое количество вопросов по поводу армейской дедовщины и способов пресечения оной.

Для затравки - ответ наиболее интеллектуально развитому гражданину.
 Цитата:
Уважаемый Гоблин, интересно узнать, как Вы, являясь сторонником дедовщины в армии, прокомментируете события в Челябинске, в результате которых солдату-срочнику ампутировали обе ноги и половые органы?

Будучи яростным адептом дедовщины, прокомментирую вот так.
А откуда берётся дедовщина?
Корни дедовщины - биологические. Молодые самцы животных постоянно дерутся в припадках самоутверждения. Естественно, молодые люди дерутся тоже. Для подростка это вообще цель жизни: выделиться в стаде. Способов для этого немного. Выделиться умом невозможно – у подростков мозг задействуется крайне редко, им неинтересно про ум. В армии поначалу сильно умничать негде, слишком многому научиться надо. Можно выделиться одеждой, напялив на себя идиотские шмотки и рассказав окружающим, что вот этот попугайский хлам – крайне стильно и только для понимающих. На стремлениях таких дураков умные люди зарабатывают миллионы, продавая детям тряпьё. Но в армии шмотки у всех одинаковые. Можно проткнуть свою тупую рожу всякими железками, плюс нарезать пару шрамов. Но в армии даже элегантные серьги носить нельзя. И потому имеет место быть квинтэссенция подростковых отношений: физическое насилие.

Хорошо это или плохо? Это и не хорошо и не плохо. Это просто вот так – и всё. Про это надо знать, это надо учитывать в местах скопления подростков мужского пола. Да, мальчики-подростки постоянно дерутся. Существуют известные способы утилизации агрессии - например, спорт. Не надо забывать о том, что любой спорт - это всё та же борьба за первое место, наглядная демонстрация "я сильнее тебя". Для занятий спортом нужны стадионы, снаряды, тренироваться надо. Но сильный слабому может просто, безо всякого спорта, закатать в рыло. И сразу всем понятно - кто первый.

На побоях дело, конечно, не заканчивается - мы ведь не животные. Человек - счастливый обладатель развитого головного мозга. Есть мозг и у подростка. И применив всю мощь человеческого разума, сильный немедленно заставляет слабого работать вместо себя. У тупых животных нет рабства, а человек прекрасно может организовать труд других вместо себя.

Ну и, конечно, когда человеку становится скучно, он старается заняться чем-нибудь приятным. А что может быть приятнее самоутверждения? Ничего. Потому как только становится скучно, сильный человек начинает бить и унижать слабого.

Многие считают, что это бывает только в армии. Разочарую. Это везде и всегда. Так молодому водителю дают самую плохую машину, новому программисту – неважный компьютер. И самую низкую зарплату, конечно. При этом вокруг них – ветераны, у которых всё значительно лучше, и денег они получают значительно больше. Но если в обычной жизни это выглядит нормально и привычно, в армии это дело доводится до крайности.

Короче, корни явления – в человеческой природе. Устранить невозможно. А взять под контроль – очень даже можно, и при этом необходимо.
 Цитата:
Совершенно справедливо говорят, что дедовщина – порождение советского социализма. Считаю, такое возможно только в уродливом образовании, имя которому советская армия.

Да, конечно, всё именно так и есть. Все пороки человечества, как известно, порождены попытками построить коммунизм в отдельной, взятой за жопу стране. В остальных странах порхали ангелы и царило всеобщее благорастворение.

А вот в чудесной стране, каковой была царская Россия, была такая Николаевская инженерная академия, она же училище. Располагалась в Михайловском замке – бывшей императорской резиденции. Училище было, как это водится, элитное. Принимали туда выходцев из дворянского сословия, в возрасте от 14 до 18 лет. Понятно, все знали арифметику, алгебру, геометрию, географию, историю, французский и немецкий, рисовали, пели и плясали. Обучение шло под личным наблюдением августейших особ и лично государя императора. Ну и, конечно же, представители элиты и цвет нации, без устали друг друга дуплили, а в свободную минуту – издевались.

Например, парочка старших воспитанников лежит в койках и обсуждает проблему: чем больнее бить – шомполом или штыком? Для проверки в оружейную комнату посылают молодого, а когда тот приносит шомпол и штык, дубасят его сперва одним, а потом другим, интересуясь ощущениями. Композитор Кюи, к примеру, спасался от тамошней дедовщины тем, что бренчал дедушкам из дворян на рояле, и тем избегал побоев. Мемуары гражданина Кюи рекомендую к прочтению. Напоминаю, что процесс обучения контролировал лично император, а в его отсутствие – великие князья. А из училища выходил цвет русского офицерства.

А вот, к примеру, места особо высокой духовности - православные учебные заведения, император не проверял. И потому воспоминания про них покруче, чем про заведения для дворян. Рекомендую к прочтению отличную книгу автора Помяловского Очерки бурсы. Гарантирую массу потрясающих открытий, после чего всю вину за появление дедовщины на Святой Руси можно будет с чистой совестью переложить на истинного виновника – на православную церковь.

Кстати, судя по всему, православная церковь запустила свои щупальца даже в Британию. Потому что в тамошних Итонах и других подобных учебных заведениях дедовщина цветёт буйным цветом на протяжении веков.
 Цитата:
Есть мнение, что дедовщина в армии происходит от безделия. Солдаты слоняются без дела и устраивают в казарме (на даче у командира) "Дом 2", со всеми присущими терками и разборками. И если бы они были заняты делом, чтобы к вечеру валились с ног от усталости, чтобы не было ни сил, ни времени на "внеуставные отношения", дедовщина прекратилась бы. В пример приводится флот, подводные лодки. Насколько это имеет место быть? Насколько это осуществимо?

Дедовщина, как уже объяснил выше, происходит из устройства головы. А безделье всего лишь создаёт условия для проявления оной во всей полноте.

Многие любят рассказывать про тупизну военных – например, про то, как заставляют жухлую траву красить в зелёный цвет. Лично я траву не красил. Лично я на протяжении всего лета первого года службы отщипывал ногтями одуванчики. А зимой – придавал сугробам исключительно квадратную и прямоугольную форму.

На первом году я был твёрдо уверен, что командир части – полный идиот. На втором году я понял, что идиоты – служат вместе со мной, а командир всего лишь пытается занять нас какой-то деятельностью, чтобы мы от безделья не нажрались и не передрались. Хорошо это или плохо? С точки зрения интеллектуально развитого солдата, который вчера читал Иммануила Канта, а сегодня его заставляют щипать одуванчики – полный маразм и насилие над личностью. Но с точки зрения того же самого солдата, которого катают сапогами по полу сортира пьяные деды, выщипывание одуванчиков – замечательное занятие, которым надо заниматься как можно чаще в любое время суток. Что характерно, он и про покраску жухлой травы в зелёный цвет скажет то же самое.

Да, это не самые интересные способы провести время. Но это значительно лучше, чем избивать друг друга.

Ну а что до кораблей и подводных лодок, вместе с приведением в пример флота как образца дисциплины и порядке – побеседуйте с тамошними «карасями» и «годками», узнаете столько нового, что и не передать. Кроме того, корабли обладают важной конструктивной особенностью: с них очень трудно сбежать. А с подводной лодки – совсем невозможно. Все три года.
 Цитата:
Служившие говорили что молчали из-за «уставщины», мол это даже хуже чем дедовщина. Когда всё по уставу хуже нет говорят.

Конечно, уставной порядок значительно хуже, чем дедовщина. Хуже устава – только уголовный кодекс, по которому жить вообще невозможно.

Вместо нормальной службы и боевой учёбы – значительно приятнее жрать в казарме водку, употреблять наркотики, издеваться над себе подобными.

Устав – страшная вещь. Выдержит не каждый.
 Цитата:
Как ты считаешь от комитета «Солдатских матерей» есть польза, или это как заведено - у медали есть две стороны?

Польза, безусловно, есть. Только ведь в родной стране всё как? Деньги на «молодёжные политические движения» - это пожалуйста, это мы сейчас пару самосвалов подгоним, а к выборам – ещё пять. А другими общественными организациями – это пусть ЦРУ и Ми-6 занимаются, у нас есть дела поважнее (см. Выборы). Если государство не желает заниматься вопросами воинской службы – этим займутся другие люди, которые государство ненавидят, а его армию хотят уничтожить. Можно не переживать - изыщут и способы, и средства.

Непонятно другое: почему нет комитетов солдатских отцов? Почему отцам не интересно, как и где служат их сыновья? Почему этим занимаются именно матери? С одной стороны – понятно, почему. Армии быть не должно, детей от сиськи отрывать нельзя – они должны расти под юбкой лет до сорока, как это в России принято. Но отцы-то? Это что – какая-то нечеловеческая сложность, налаживание элементарных связей с командованием части? Невозможно наладить контакт с ротным, со взводным?

Почему учителям из школы, преподавателям из других учебных заведений неинтересно, что происходит с их воспитанниками в армии? Неужели непонятно, что даже самое элементарное внимание со стороны – оно серьёзно меняет отношение? А если внимание пристальное и постоянно, то меняет отношение в корне?

Или если государство Российское и ЦРУ денег не дают, то на своих детей наплевать?
 Цитата:
А вот Андрей Макаревич сказал, что его сын в армии служить не будет.

Ну, от Андрея Макаревича трудно ждать чего-то другого. С точки зрения Макаревича государство обязано ему пожизненно – просто за то, что он, Макаревич, в нём родился. И ещё изволил концерты давать, раскрывая в своих песнях весь ужас того, что ему довелось пережить в СССР (см. Левые концерты).

Было бы странным ожидать от советского интеллигента, имеющего влияние на огромную аудиторию, разумных слов и предложений. Я целиком и полностью согласен: дети Макаревича не должны служить в российской армии. Они не должны получать гнусного, омерзительного российского образования. Они вообще не должны жить в России. Ни они сами, ни их родители.
 Цитата:
Уважаемый Дмитрий. Не могли бы Вы (служивший человек) описать мне (человеку не служившему) хотя бы несколько способов отправки письма непосредственно с места прохождения службы. Спасибо.

Да, конечно, могу. Надо подойти к почтовому ящику и опустить в него письмо. Если не нравится какой-то определённый почтовый ящик, надо опустить письмо в другой ящик, который нравится.

Это не так сложно, как может показаться. Любой солдат, в том числе и молодой, знает десяток способов как добыть водку и протащить её в казарму. Не менее хорошо солдат владеет техникой расхищения и продажи военного имущества. Отправить письмо – ничуть не сложнее, чем жрать тайком водку и продавать ворованный бензин.

Если уж совсем никакой возможности не видишь, на конверте пиши адрес родителей, а письмо пиши – прокурору. Родители поймут и помогут.
***


Отредактировано Iskra 2006-02-03 14:00:40
 
#4249

Нео
Iskra
ниасили... (((

__________________
Do not touch - mortal danger!  
#4333

Профессионал
Iskra
Оч много легче в армию сходить:)))  
#4521

Наблюдающий
мой сын никогда в армию не пойдет ! хватит брата - офицера !

__________________
Jedem des seine  
#4553

Нео
maleolus
Брату - респект! Тебе - выговор! )))

__________________
Do not touch - mortal danger!  
#4565

Наблюдающий
diskmasterсама , между прочим , лейтенант ...))) три выговора - увольнение?

__________________
Jedem des seine  
#4603

Наблюдающий
Дану нах... никуда я не пойду!!!!

__________________
What did u say abaout my mama?!...  
#4608

Нео
maleolus
Нет, не так жестоко, но в рамках. ))) Лейтенант говоришь? )))) Прошу прощения, скинь в личку или в асю где именно. Если это не является гостайной. )))
Puma
Зря. Много потеряешь.

__________________
Do not touch - mortal danger!  
#4636

Начинающий специалист
сейчас к человеку не ходившему в армию отношение обычное, хошь иди, хошь сиди... ничего не имею против людей, которые не были, не хотят, и не собираются служить, но моё личное мнение, что нада!!! по крайней мере я после армии на жизнь более по взрослому стал что ли смотреть!  
#4755

Философ
 Цитата:
по крайней мере я после армии на жизнь более по взрослому стал что ли смотреть!

Мож просто повзраслел? 2 года это срок )

__________________
In Flame we trust.  
#4758

Начинающий специалист
 Цитата:
Мож просто повзраслел? 2 года это срок )

мож и так:) правда служил всего год - после института  
#4760

Философ
skiw
Ну тады все ясно ))) инст расслабляет.

__________________
In Flame we trust.  
#4764

Начинающий специалист
да как сказать, чем то в армии проще после института, чем то наоборот отношение другое  
#5153

Нео
skiw
После института ты взрослее и много умнее, чем ребятки 18-19 лет. Да и отношение к жизни уже насквозь философское )))

__________________
Do not touch - mortal danger!  
#5158
Отзывы об организациях

БУЗ Орловской области ОРЛОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ КОЖНО-ВЕНЕРОЛОГИЧЕСКИЙ ДИСПА...

Как ни странно, это единственная больница в городе Орле, где мне наконец-то поставили правильный диагн...

Татьяна 20.07.2019 20:50

Сервисный центр КомТех

Отвратительный сервис! Сдал им в ремонт высокотехнологичный аппарат.... Мало того , что меня мурыжили больше ме...

Александр 20.07.2019 20:49

Кафе Белая крепость

Все достойно! И кухня и обслуживание

Елена 18.07.2019 10:14

Компьютер-сервис

Если угораздило обратиться не подписывайте ничего пока не проверите "ремонт" в этой конторе....

Evgeny 17.07.2019 21:31

Начинающий специалист
может и так, только вот старослужащие смотрели по началу как на "халявщика" типа пришёл всего на год - через 8 месяцев стодневка:) а так не спорю, и время быстро пролетело, и проще служить когда взрослее, да и с офицерами отношение попроще, а вообще страна дураков: в 18 лет дают парню в руки автомат, а водку в магазинах продают с 21 года - маразм... Единственное о чём жалею (если можно так сказать) после службы, что девчёнку потерял, видимо год тоже ждать долго, но.. это другая история.. и тема тоже :)  
#5195

Начинающий специалист
Проблема с верностью женского пола в армии стоит особенно остро. Одна из причин побегов и суицидов.

__________________
с грязными мыслями светлее жизнь  
#5201

Начинающий специалист
может кто то и не разделит моё мнение, но считаю что "вешаться" изи за неверности любимой девушки того не стоит... у нас в части например дембелей никого не дождались всем рано или поздно письма пришли типа "прости и прощай"  
#5206

Начинающий специалист
 Цитата:
"вешаться" изи за неверности любимой девушки того не стоит... у нас в части например дембелей никого не дождались всем рано или поздно письма пришли типа "прости и прощай"

Покажите мне кого дождались. Или кто думает что его дождались. Никогда в это не верил и не поверю. В целом, конечно, армия дурдом, но я не жалею что там был.

__________________
с грязными мыслями светлее жизнь  
#6613

Начинающий специалист
 Цитата:
Покажите мне кого дождались. Или кто думает что его дождались. Никогда в это не верил и не поверю. В целом, конечно, армия дурдом, но я не жалею что там был.

да и я не жалею, и согласен что не ждут, хотя в каждом правиле есть исключения, мож кому и повезло, ну... и счастья им  
#6631

Популярное
на форуме

Отзывы о ресторанах


Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться