9 апреля 2012 в 15:08 2633 123
Общество

В Орле состоялся круглый стол по вопросу создания приюта для бездомных животных

6 апреля активисты группы помощи бездомным животным «Кот и Пёс» провели круглый стол «Гуманизация отношения к бездомным животным в Орле: пути решения проблемы» с участием общественности и представителей власти. Главной задачей мероприятия было обсуждение создания в Орле приюта для бездомных четвероногих.

Круглый стол проходил при поддержке газеты «Орловский вестник», 2 месяца назад организовавшей акцию по сбору подписей под обращением к губернатору о создании в Орле питомника для животных. На сегодняшний день собрано порядка 6,5 тысячей подписей. Акция нашла отклик не только у жителей Орловской области, но и у российской организации по защите животных Save Animals, голландских зоозащитников во главе с нашей бывшей соотечественницей. Также поддержку оказал Международный благотворительный фонд помощи животным «Дарящие надежду» (в рамках круглого стола велась трансляция видеороликов этого фонда).

Созданная 2 года назад, группа волонтёров «Кот и Пёс» насчитывает сегодня порядка 3,5 тысяч участников. Обмен информацией о животных, которые нуждаются в помощи и лечении, а также поиске новых хозяев, происходит через социальную сеть «ВКонтакте». Не просто потерявшихся и выброшенных на улицу кошек и собак подбирают волонтёры. Оторванные и сломанные конечности, многочисленные травмы - чего только не насмотрелись активисты группы за время её существования. Говорят, стоимость и порода уже не защищают животное от жестокости, которая шокирует даже ветеринаров. Однако с большим объёмом работы представители «Кота и Пса» справляются уже с трудом: собственных денежных средств не хватает, нет и помещений, кроме своих квартир, где животное проходило бы этап реабилитации. Поэтому и возникла идея обратиться к региональным и муниципальным органам власти с просьбой выделить средства и помещения на питомник для бездомных животных.

По задумке активистов группы, приют как питомник закрытого типа (где животное содержится длительное время, проходит лечение и этап реабилитации), будет рассчитан на 50 мест и займёт помещение площадью около 200 кв метров, плюс прилегающую территорию для выгула животных. Сотрудники приюта будут совместно с ветеринарами лечить и стерилизовать животных (такая услуга будут оказана и домашним питомцам, если хозяева пожелают обратиться), искать для них новых или прежних хозяев. Будет практиковаться зоотерапия и уроки доброты для детей с экскурсией по питомнику. Эти меры должны помочь воспитать в подрастающем поколении гуманное отношение к четвероногим, рассчитывают волонтёры.

Представители законодательной и исполнительной власти муниципалитета и региона, приглашённые за круглый стол, выразили своё согласие сотрудничать в данном вопросе. Функции по контролю за численностью безнадзорных животных сегодня возложены на область. Скорое всего, и создание приюта с его финансированием будет в полномочиях субъекта. Впрочем, нужно дождаться принятия федерального закона «Об ответственном обращении с животными», который сейчас рассматривает Госдума. В ходе круглого стола была принята резолюция о намерении создать в Орле приют. К проекту резолюции были приложены подписи в адрес мэрии, областной администрации, городского и областного Советов народных депутатов, а также описание самого питомника.

Ирина Крахмалева, фото и видео автора


Источник: Инфо-Сити, www.infoorel.ru
© ИА «Инфо-Сити»

Подписывайтесь на наш канал в Telegram и в Яндекс Дзен


  • куинбус
    Призываю всех добрых и здравомыслящих людей не покупать животных. Чтобы не развивался этот гнусный бизнес торговли живыми существами, который и даёт новых пациентов для приютов.
  • Филосов
    Прежде о бездомных людях надо думать.
  • Змий
    куинбус, погуглидиокотик везде наследил ;)
    1
  • Serhio_666
    Когда бездомных людей в городе как грязи, мы приют для собачек делать собрались. Да еще и за счет налогоплатильщиков. Красавцы.
  • Змий
    Филосов, я вот не пойму. ЭТО - гражданская инициатива. Лично я не вижу в этом плохого.

    А по поводу бездомных людей, начни с себя. Пригласи в дом бродягу, купи ему лекарств, покорми и дай помыться.

    Но это навряд ли, тебя даже на кошку/собаку то "не хватит".



    Serhio_666, создавай инициативную группу и пробивай приют. чо.
  • Lesatach
    все "бродяги" имеют возможность трудиться. все имеют возможность вылезти из той помойки, в которой живут. Ессно, олигархами не станут, но жить по-человечески, "как люди живут", могут. Только работать надо...
    Однако, не хотят, или не способны в силу психологических факторов.

    В старые времена, над такими людьми устанавливалась опека родственниками, а сами они становились холопами.

    Однако, сейчас "правозащитники", "либероиды", "коммуняки" сразу визг поднимут на счет "рабства", "эксплуатации", "принуждения"....
  • Serhio_666
    Змий, ну пусть создают приют у себя дома. А то им и землю и деньги выделит администрация. В топку.

    Lesatach, среди бездомных большое количество инвалидов. Так что работать не могут чисто физически. Согласен на счет того, чтобы дать возможность заработать им, но ведь кто будет с ними возиться?
  • север
    Причиной "бездомности" людей становятся чаще всего сами люди. Кроме того - о них уже подумали, в Орле есть социальная гостиница, в которую каждый желающий может отнести благотворительную помощь.

    Филосов, Serhio_666 - адрес сообщить или сами найдёте?

    Что касается приюта, то судя по публикации, не скоро он будет.
    Посмотрите на формулировки: "представители власти выразили согласие сотрудничать", "нужно дождаться закона", Особенно "порадовала" РЕЗОЛЮЦИЯ О НАМЕРЕНИИ создать приют.
    Короче если приют и будет, то после дождичка, в четверг, как полагается.
  • куинбус
    Цитата Змий:
    куинбус, погуглидиокотик везде наследил ;)
    .
    Да задолбали эти торговцы живым товаром, ради денег кого только не замучают. Хомяков этих инцестных сводят, творят уродов и продают.
  • Lesatach
    Цитата :
    Lesatach, среди бездомных большое количество инвалидов. Так что работать не могут чисто физически. Согласен на счет того, чтобы дать возможность заработать им, но ведь кто будет с ними возиться?

    Сейчас "возиться" с ними никто не будет. Максимум - подкармливать и отогревать.

    Патамушто, "священную корову" либералистических "ценностей" трогать низззя!!!

    Низачто низзззя лишать человека свободы, принуждать к труду и т.д.!!!!

    Пусть человека "свободно" сдохнет на помойке, но принудительно лечить его от тунеядства, пьянства, наркомании низззззззяяяяяяя!!!!!
    1
  • boot
    Lesatach, от пьянства и наркомании ещё лечения не придумали. К тому же бомжи действительно очень хронически больные люди. Если их по вашему, по христиански, прикладами погнать на лесоповал, то они там все и передохнут быстро.
    1
  • Lesatach
    boot, на лесоповал гоняли и гоняют не по нашему, а по вашему, по коммунистически....

    по-христиански - принимают в общину, но принуждают к соблюдению норм общего жития.
    1
  • boot
    Ах, да. забыл, у вас - батрачество. Только вот на 3-ей стадии алкоголизма выносить моск алилуйами бомжу бесполезно. Да и батрак из него никакой - все органы повреждены.
    1
  • Lesatach
    boot, то есть считаете, что на совецком лесоповале или в совецком ЛТП лучше и надежнее???

    1
  • Рогацци
    Lesatach, есть примеры среди дальних родственников и знакомых прошедших советский ЛТП.Нормальные непьющие кстати люди,добрые и заботливые дедушки.Понятно, что бурная молодость и зрелость вистов здоровью не добавила,но СЕЙЧАС то вообще нет никакой жесткой медицины.
    Я не раз тут распинался про принудительное лечение .
    Однако либероидной мрази невдомёк ,что помимо свободы личности,надо и саму личность защищать.

    По теме.
    Зелёное говно пусть у себя дома приюты устраивает.Волки в овечьих шкурках.
  • jacherka
    Цитата Serhio_666:
    ну пусть создают приют у себя дома. А то им и землю и деньги выделит администрация. В топку.

    Вы совершенно не в курсе ситуации, а в критику бросаетесь. У активистов "кот и пес" дома ПОСТОЯННО находятся бездомные животные на передержке до постоянного хозяина, не считая собственных домашних любимцев, тоже зачастую беспородных. Вы представляете как это, ухаживать за кошкой/собакой после операции? А если их несколько? Они и так устроили из своих квартир приюты, но животных слишком много.
  • Lesatach
    для "либероидной мрази" чем в России хуже, тем им лучше.

    Революции устраивают те, кому есть куда уехать в случае чего. А тем, которые собираются жить в России, революции не нужны, им нужна сильная Россия.
  • HORSY
    которых лечить и потом тайно вывозить в другие регионы
    1
    1
  • Lesatach
    jacherka, я был бы сильно против, если бы мои соседи из своей квартиры устроили приют для псов и котов.

    Можно ведь подыскать земельный участок в пригороде, и даже брошенные дома есть в сельской местности... вот бы и устраивали там приюты. И вам хорошо, и другим не мешали бы.

  • jacherka
    Цитата Lesatach:
    jacherka, я был бы сильно против, если бы мои соседи из своей квартиры устроили приют для псов и котов.

    Можно ведь подыскать земельный участок в пригороде, и даже брошенные дома есть в сельской местности... вот бы и устраивали там приюты. И вам хорошо, и другим не мешали бы.



    Я Вас понимаю прекрасно. Это я сказала к тем "добрым и милосердным людям",которые кричат чтоб они устраивали приюты из квартир. Ну так они и просят у администрации помочь с таким домом или участком. Вы же не думаете всерьез, что им построят комфортабельный коттедж для этих целей? Я думаю, что им и участок в деревне не дадут.
    1
  • Bush
    Цитата Lesatach:
    ...А тем, которые собираются жить в России, революции не нужны, им нужна сильная Россия.
    В 90-е я, тоже, наивно полагал, что стране нужен сильный рубль...
    1
  • Lesatach
    Цитата jacherka:
    Я думаю, что им и участок в деревне не дадут.

    jacherka, а кому это "ИМ" давать? Ван Ванычу Табуреткину в частную собственность?
    А если ему надоест через 5 лет и он погонит всех псов и котов, а участок в собственности останется?
    Потом участок попросит Марь Ванна Пупкина.... и т.д.?

    Участков на всех не хватит....

    Скооперируйтесь, создайте своё ООО "Рога и копыта", или лучше некоммерческое партнерство, где в уставе будет прописан вид деятельности - типа "общежитие для бездомных псов и котов"....

    и тогда уже под это дело ООО или Н.П. может просить выделение в аренду участка....



  • HORSY
    сильный рубль нужен для ИМПОРТА
    хотя предвижу что то что буш считает
    псевдо "сильным рублём"
    на деле окажется противоположным ожидаемому
    Поэтому уточняем: ЗАЧЕМ было нужно что ожидал?
    хотя совсем невтему о приютах
    зато некоторых животных форума вылечим
    1
    1
  • Lesatach
    Bush, исторически так сложилось, что Россия вынуждена иметь сильную армию.... и "слабый" рубль тут ни при чём...
  • jacherka
    Цитата Lesatach:

    jacherka, а кому это "ИМ" давать? Ван Ванычу Табуреткину в частную собственность?



    Во-первых, это общественная организация "Кот и Пес". Во-вторых, я к ним не имею никакого отношения, кроме того, что внимательно слежу за деятельностью и помогаю денежкой по возможности.
    1
  • Lesatach
    jacherka, некоммерческая организация, в которой я сейчас работаю, в свое время, сама себе нашла место.... без помощи чинуш...
  • Bush
    Цитата HORSY:
    ....сильный рубль нужен для ИМПОРТА...

    а почему так долго до тебя это доходило???...
  • HORSY
    ЗАЧЕМ нужно то что считаешь якобы "сильным рублём"?
    вообще вопросы для темы про животных:
    про корову которую надо меньше кормить и чаще доить
    зачем нужны псевдо инвестиции ещё расскажи буш
    1
  • Bush
    Цитата HORSY:
    5 секунд это долго?
    ЗАЧЕМ нужно то что считаешь якобы "сильным рублём"?
    вообще вопросы для темы про животных:
    про корову которую надо меньше кормить и чаще доить
    зачем нужны псевдо инвестиции ещё расскажи буш

    5 секунд для коровы - просто рекорд, сразу видно, что тебя недавно подоили

    а инвестиции в заботу о беззащитных животных - это нвестиции в общую культуру и морально-этические качества народа.
    1
  • HORSY
    .
    1
  • HORSY
    и назвать инвестициями
    неприносящее дохода это чисто по совковски
    ну хочется считать неинвестиции инвестициями
    с такими мыслишками Россия обречена
    1
  • Bush
    Цитата HORSY:
    так пишешь будто в животных надо вложить читай ОТМЫТЬ миллиарды...

    в тебя я вкладывать не призывал, в ЗАБОТУ о таких как ты -да.
  • HORSY
    зачем привлекать администрации?
    взяли кредит и развивайтесь если способны
    а так реально отмывание денег
    1
  • ALIONKA
    Цитата :
    jacherka, а кому это "ИМ" давать? Ван Ванычу Табуреткину в частную собственность?
    нет, здание для приюта да и сам приют будут муниципальными, а общественные организации типа "кот и пес" просто будут контрлировать его деятельность по оказанию помощи животным, помогать в работе, возможно, станут сотрудинками. вот и все. т.е. повторюсь, речь идет о выделении строения и земли под муниципальный (ну или областной) приют. но с инициативой создания такого выступили граждане, общественность таксказать.
    1
  • Змий
    Читаю тему... и радуюсь. Какие "добрые и отзывчивые люди тут"
  • Lesatach
    Цитата ALIONKA:
    нет, здание для приюта да и сам приют будут муниципальными, а общественные организации типа "кот и пес" просто будут контрлировать его деятельность по оказанию помощи животным

    ALIONKA, это чисто по совецки - "контролировать".

    Пора уже выучить, что кто платит, тот и музыку заказывает.

    Если предприятие будет муниципальное, то, ессно, за счет бюджета. Но тогда, нафиг муниципалитету какие-то левые "контролеры"?

    Цитата :
    повторюсь, речь идет о выделении строения и земли под муниципальный (ну или областной) приют. но с инициативой создания такого выступили граждане, общественность таксказать.

    То есть некие "граждане" и "общественность" шибко желают быть добрыми, но за счёт муниципалитета....

    знаем, проходили... при советах...

  • Furia
    Цитата Lesatach:
    это чисто по совецки - "контролировать".

    А что при царе все бесконтрольные были?

    Цитата :
    некие "граждане" и "общественность" шибко желают быть добрыми, но за счёт муниципалитета...

    В Европейских странах приюты -муниципальные, но существуют на пожертвования и налоги с обладателей дом.животных.
  • Lesatach
    Цитата Furia:
    В Европейских странах

    а ещё в "европейских странах" узаконены однополые браки.... Ну и что????
  • Furia
    Цитата Lesatach:
    а ещё в "европейских странах" узаконены однополые браки.... Ну и что????
    Не во всех. Это раз. Два -в этом есть польза? Нет? А с проблемой бродячих животных эта система неплохо справляется)
    1
  • Diesel
    Цитата ALIONKA:
    но с инициативой создания такого выступили граждане, общественность таксказать.
    Кто? Меня никто не спрашивал например, как и 99% городского населения. Котопсы и прочие заинтересованные?
  • север
    Круглый стол проходил при поддержке газеты «Орловский вестник», 2 месяца назад организовавшей акцию по сбору подписей под обращением к губернатору о создании в Орле питомника для животных. На сегодняшний день собрано порядка 6,5 тысячей подписей.

    Для начала, имхо, немало.
    1
  • Diesel
    6500 из 317000 - примерно 2% - почти как я и предположил, сколько из них за 100р распишутся?)))
  • iq
    а где собирают подписи против?
  • kwizo
    Цитата Lesatach:
    jacherka, я был бы сильно против, если бы мои соседи из своей квартиры устроили приют для псов и котов.

    Можно ведь подыскать земельный участок в пригороде, и даже брошенные дома есть в сельской местности... вот бы и устраивали там приюты. И вам хорошо, и другим не мешали бы.

    И, главное, за свой счет. У всех прихоти свои. Кто-то собирает марки, кто-то кормит собак. Лучше бы эти деньги пошли на что-то полезное для ЛЮДЕЙ.
  • HORSY
    по типу "либо-либо" вместо правильного "и это и это"
    1
    1
  • Филосов
    Цитата Змий:
    Филосов, я вот не пойму. ЭТО - гражданская инициатива. Лично я не вижу в этом плохого.

    А по поводу бездомных людей, начни с себя. Пригласи в дом бродягу, купи ему лекарств, покорми и дай помыться.

    Но это навряд ли, тебя даже на кошку/собаку то "не хватит".



    Serhio_666, создавай инициативную группу и пробивай приют. чо.
    Вы не правы, уважаемый. Я давно учредил и являюсь директором общественной организации направленной на социальную поддержку бездомных. Шестой год пытаемся создать реабилитационный центр для них. Были и у всяких разных губернаторов. Они говорили хорошие слова. Но пока все из собственных карманов. Я бы сейчас промолчал, но если честно Вы меня задели. Поосторожней с суждениями.
  • SCAT
    старт прочитал, тему не читал

    мнение: любую бездомную (беспризорную) живность надо уничтожать

  • Lesatach
    Цитата HORSY:
    по типу "либо-либо" вместо правильного "и это и это"

    абсолютно согласен! Должно быть "и это" и "и это".

    Однако, полно срочных и важных дел для людей, а тут предлагают заняться псами. Извините, но приходиться делать выбор в пользу людей.
    В благополучной и зажравшейся Гейропе может и есть "лишние" деньги. а у нас сейчас их нет.

    Поэтому, считаю, что администрация могла бы выделить земельный участок в аренду с целевым назначением, а дальше - дело самих благотворителей. Пусть хоть на коммерческой основе делают, хоть за счет благотворительных взносов... как хотят, но не за счет бюджета.
  • HORSY
    то это всего лишь психология всего лишь нищих
    1
  • Швец
    Лично меня не коробит, когда я вижу как девочки заботятся о бездомных кошечках и собачках. Такие проявления доброты на мой взгляд очень естественны для нормальных женщин. И если у "котопсов" что-то получится, я буду рад за них.

    Другое дело, что я особо не вижу активистов, желающих бескорыстно заботиться о бездомных людях. И это совсем не потому, что все вокруг бессердечные сволочи.
    Животные искренне благодарны человеку спасшему их, а пытаясь помочь "бездомному" человеку можно огрести себе таких проблем вместо благодарности, что надолго забудешь о какой-либо помощи ближним.

    Бездомные животные - от собственной беспомощности. Бездомные люди - от проблем в собственной голове, а лично мне помогать таких людям совсем не хочется. У меня своих проблем хватает.
  • Конь
    Цитата :
    Лучше бы эти деньги пошли на что-то полезное для ЛЮДЕЙ.
    даже знаю на что, нанять палача, что бы при детях, на площади, снимали шкуры, и зрелище, и рукавичек можно с унтами нашить,

    Цитата SCAT:
    мнение: любую бездомную (беспризорную) живность надо уничтожать
    а вот и исполнитель,
    кто из вас готов лично убить животное?
    Как вы не поймёте, что эта жестокость вернётся, она уже вертается, молодёжь убивает бомжей не задумываясь, не то что собаку, можно просто пошутить, и сбросить с балкона запаску на человека.
    знаю лично одну мразь, в детстве мог спокойно облить кошку бензином и поджечь, или вдарить об дорогу, закончилось тем, что молодую девушку насиловали и издевались над ней целый месяц, а потом расчленили.
    Приюты нужны не столько животным, сколько людям, и если хотя бы один ребёнок придёт туда помогать, то не жалко ни каких денег.
  • Grigoriy
    Вы хуже чем нацисты!!!! ...говорят эти дворняжки нам людям!!! Вы уничтожаете и людей и животных!!!
  • iq
    Цитата Grigoriy:
    Вы уничтожаете и людей и животных!!!

    Как будто это что-то плохое.
  • север
    Grigoriy, Вы так активны, вот ещё ссылка:
    http://www.infoorel.ru/forum/forum_read.php?f=3&id=453329

  • Lesatach
    Цитата Швец:
    Бездомные животные - от собственной беспомощности.

    "БЕСпомощные" - это потому, что сами себе дом построить не могут?



    Цитата Швец:
    Бездомные люди - от проблем в собственной голове, а лично мне помогать таких людям совсем не хочется. У меня своих проблем хватает.


    А может им и не нужна Ваша помощь? Может они хотят, что бы им не мешали?



    Может быть они и без Вас счастливы?



  • SWG
    Цитата :
    Бездомные люди - от проблем в собственной голове, а лично мне помогать таких людям совсем не хочется. У меня своих проблем хватает.


    От тюрьмы и сумы не зарекайся...

    Цитата Grigoriy:
    Вы хуже чем нацисты!!!! ...говорят эти дворняжки нам людям!!! Вы уничтожаете и людей и животных!!!

    Угу. Создали сомнительную организацию и требуем под её ресурсы, которых в нищем городе нет. ПрЭлестно, прЭлестно. Все экологи в этом. Борются против вырубки деревьев для общественной дороги и не слова не говорят сильным мира сего при вырубке сотен и сотен гектаров леса под их коттеджи. Не возражают огораживанию общественных водоёмов. И мучают меня сомнения, не является ли эта инициатива прикрытием для получения денег, естественно организаторам-кукловодам, а не жалостливым девочкам, плачущим над собачкой.
  • незауряд
    что то надо сделать?
    нет! НеТ!! НЕТ!!!
    Это же распил бабла распил бабла распил бабла
    ничего не сделано? отлично! зато непилили бабло
    так мыслят сэвэжэ и гэгость
    1
  • annihilatorsky
    Русский человек угрюм и недоверчив, ибо живет среди холода, говна и страданий.
    1
  • север
    Цитата annihilatorsky:
    Русский человек угрюм и недоверчив, ибо

    Плюсую за силу выражения мысли.

    Ибо мощно...
  • Швец
    Цитата Lesatach:
    Цитата Швец:
    Бездомные животные - от собственной беспомощности.

    "БЕСпомощные" - это потому, что сами себе дом построить не могут?



    Цитата Швец:
    Бездомные люди - от проблем в собственной голове, а лично мне помогать таких людям совсем не хочется. У меня своих проблем хватает.


    А может им и не нужна Ваша помощь? Может они хотят, что бы им не мешали?

    Может быть они и без Вас счастливы?

    Первое - чтоб Вы знали - подавляющее большинство современных видов домашних животных совершенно не способны выжить самостоятельно в диких условиях. Особенно в нашей географической широте. Кошек и собак это касается в первую очередь.

    Второе - так и я о чём говорю. Бомжей устраивает их образ жизни и "помогать" им нет смысла.

    Цитата SWG:
    Цитата :
    Бездомные люди - от проблем в собственной голове, а лично мне помогать таких людям совсем не хочется. У меня своих проблем хватает.

    От тюрьмы и сумы не зарекайся...

    Не зарекаюсь ни чуть. Но я лично имел у себя перед глазами опыт человека, который уже в преклонном возрасте вышел на свободу после долгой отсидки, и не имея никакого жилья вообще, (даже родственников), тем не менее нашёл жильё, завёл хозяйство и жил самостоятельно.

    Цитата SWG:
    Цитата :
    Бездомные люди - от проблем в собственной голове, а лично мне помогать таких людям совсем не хочется. У меня своих проблем хватает.


    И мучают меня сомнения, не является ли эта инициатива прикрытием для получения денег, естественно организаторам-кукловодам, а не жалостливым девочкам, плачущим над собачкой.

    Не мучайтесь. Кое-кого я знаю лично - денежными интересами там не пахнет.
  • Diesel
    Ждем тему - в Орловском приюте погибают животные... Дайте денег..
  • Lesatach
    Цитата Швец:
    Первое - чтоб Вы знали - подавляющее большинство современных видов домашних животных совершенно не способны выжить самостоятельно в диких условиях. Особенно в нашей географической широте. Кошек и собак это касается в первую очередь.

    Второе - так и я о чём говорю. Бомжей устраивает их образ жизни и "помогать" им нет смысла.

    Швец, так если Вам нет смысла помогать людям, то какой смысл помогать животным?

    Если животные самостоятельно не способны выживать, то..... естественный отбор должен оставить тех, которые смогут выживать.

    Или Вы против законов природы?

    Цитата Швец:
    Не мучайтесь. Кое-кого я знаю лично - денежными интересами там не пахнет.

    Это будет первое поколение "руководителей".
    Можете ли Вы дать такие же гарантии за последующие "поколения"?

    ... хотя я и нынешним не верю....чего они не успев начать, уже помощи просят?
  • Furia
    Цитата Lesatach:
    естественный отбор должен оставить тех, которые смогут выживать.

    Или Вы против законов природы?

    Впервые вижу православного верящего в "закон природы" и уж тем более в "естественный отбор".
    1
  • Diesel
    Та как кошернее - так и веруют))))
  • незауряд
    неспособны видеть в ЛЮДЯХ средство производства
    беда всей России но никак непойму с какого времени
    1
  • незауряд
    естественный отбор там где НЕТ ЛЮДЕЙ
    а пока участвуют ЛЮДИ эти люди
    в отличие от форумчан ИмхоОрёл
    умеют ПЛАНИРОВАТЬ (новое для вас всех слово)
    1
  • dobrikov
    незауряд, скажите, а почему Вы во всех сообщениях говорите о "производстве", "экспорте услуг" и подобных вещах?
  • незауряд
    и я хочу получить приоритет что 1й понял это
    причём пишу иногда часто непонятно
    специально ведь вы для меня неявляетесь
    средством производства
    1
    1
  • dobrikov
    спасибо за ответ, незауряд
  • Швец
    Цитата Lesatach:
    Швец, так если Вам нет смысла помогать людям, то какой смысл помогать животным? Если животные самостоятельно не способны выживать, то..... естественный отбор должен оставить тех, которые смогут выживать.Или Вы против законов природы?

    Смешной Вы, честное слово. Причём здесь законы природы?
    Человек вывел искуственные породы животных ради собственной выгоды и забота человека об этих животных главное условие выживания этих пород. Человек заботится о животных ради самого себя.

    Цитата Lesatach:
    Это будет первое поколение "руководителей".
    Можете ли Вы дать такие же гарантии за последующие "поколения"?
    ... хотя я и нынешним не верю....чего они не успев начать, уже помощи просят?

    Понимаю Вас. Но и тут можете не беспокоиться. В "рукамиводители" просто так с улицы не берут, всё давно поделено. Никакие кошечки-собачки не помогут.

    Люди просто делают то, что считают для себя нужным и пытаются найти единомышленников и хоть какую-то помощь. Это нормально, я это проходил на личном опыте. Со временем это проходит.


  • Lesatach
    Цитата Furia:
    Впервые вижу православного верящего в "закон природы" и уж тем более в "естественный отбор

    Furia, в "законы" верить не обязательно....насмешили.... *

    зачем "верить" доказанному F=m*a?

    Цитата Швец:
    Смешной Вы, честное слово. Причём здесь законы природы?
    Человек вывел искуственные породы животных ради собственной выгоды и забота человека об этих животных главное условие выживания этих пород. Человек заботится о животных ради самого себя.

    Не понял?

    Зачем "заботиться" о тех животных, которые не нужны?

    А если нужны, то пусть заботится именно тот, кому они нужны....


    Цитата Швец:
    Люди просто делают то, что считают для себя нужным и пытаются найти единомышленников и хоть какую-то помощь.

    То есть некие люди берутся что-то делать ДЛЯ СЕБЯ, но считают, что другие люди, которым это нафиг не нужно, ДОЛЖНЫ им помогать?

    Если бы я сейчас затеял строить для себя дом, и решил, что соседи и другие жители города Орла ОБЯЗАНЫ помочь мне в строительстве, то, думаю, что те же "сердобольные собачатники", послали бы меня лесом.....

  • Furia
    Цитата :
    в "законы" верить не обязательно....насмешили....

    зачем "верить" доказанному F=m*a?

    Ну да)))) А ничего,что "закон природы" язычеством отдает?))
    Не подскажете кто теорию естественного отбора сформулировал?))) Теория эволюции тоже вписывается в православное мировоззрение?))

    Цитата Lesatach:
    Зачем "заботиться" о тех животных, которые не нужны?

    А кто определяет какие нужны?)

    Цитата :
    некие люди берутся что-то делать ДЛЯ СЕБЯ, но считают, что другие люди, которым это нафиг не нужно, ДОЛЖНЫ им помогать

    Не обязательно помогать. Можно просто не мешать.
  • Lesatach
    Цитата Furia:
    Не обязательно помогать. Можно просто не мешать.

    Так ведь тут весь спор именно из-за "помощи".... или я что-то не понял?

    Цитата Furia:
    А кто определяет какие нужны?

    ХОЗЯИН животного.

    Цитата Furia:
    Ну да)))) А ничего,что "закон природы" язычеством отдает?))
    Не подскажете кто теорию естественного отбора сформулировал?))) Теория эволюции тоже вписывается в православное мировоззрение?))

    Бог создал и сам Мир, и те "законы", по которым этот Мир живет....в том числе законы физики, химии, биологии....

    Кто сформулировал теории, сейчас не помню...

  • Furia
    Цитата Lesatach:
    Так ведь тут весь спор именно из-за "помощи".... или я что-то не понял?
    Тут круглый стол - создавать или нет. Вроде налогов дополнительных не собирают, помощь -на благотворительной основе. Место выделить. Я не понимаю -места жаль? Лучше еще один магазин или развлекаловка?

    Цитата :
    ХОЗЯИН животного.
    Оригинально...а тигр в лесу чей?))

    Цитата :
    Кто сформулировал теории, сейчас не помню...
    Дарвин. Его христиане вообще пылко любят))) Интересно Вы соединили генетику,эволюцию с динозаврами и законы Бога с днями творения))))
    *
  • Lesatach
    Цитата Furia:
    Оригинально...а тигр в лесу чей?)

    Вроде местные доброхоты вовсе не тиграм помогать собираются...

    Цитата Furia:
    Место выделить. Я не понимаю -места жаль? Лучше еще один магазин или развлекаловка?

    Да пусть будет. Я не против выделения места. Я только против "помощи" за счет бюджета.

    Цитата Furia:
    Дарвин. Его христиане вообще пылко любят))) Интересно Вы соединили генетику,эволюцию с динозаврами и законы Бога с днями творения)

    учитесь пока я жив!... *
  • незауряд
    до сих пор называется "ТЕОРИЯ Дарвина"
    ну никак не "аксиома"
    1
  • remocom_
    Цитата Lesatach:
    Зачем "заботиться" о тех животных, которые не нужны?
    А если нужны, то пусть заботится именно тот, кому они нужны....
    А нужны они, прежде всего, дикой природе, которая поставила кошек и собак (ведь речь о них идет) как естественных природных врагов для грызунов. Почему именно их? Они адаптированы для жизни вблизи людей, в отличии, скажем, от волков и лисиц.

    Уберете их - и дикая природа тут же нанесет свой ответный удар - поголовье крыс в разы увеличится, а я думаю, это мало кому из людей понравится. И ни одна СЭС с нашествием грызунов не справится.
  • Lesatach
    remocom_, однако, те кошки, что с крысами воюют, вовсе не в приютах живут....
  • Furia
    Цитата :
    однако, те кошки, что с крысами воюют, вовсе не в приютах живут....

    В приютах живут те кто пострадал от "Венца творения" и не может физически себе пищу добывать и охотиться на крыс)
  • Lesatach
    Furia, а зачем они? Пусть их крысы съедят...
  • Furia
    Lesatach, понимаете в чем дело - это не очень вписывается в естественный отбор. Естественный -когда гибнут слабейшие. От руки же человека гибнут любые. Возможно наиболее генетически сильный продолжатель рода был покалечен. Опять же -возможно данный покалеченный питомец найдет свой дом и новых хозяев через приют.
    Имхо конечно, с рассуждениями "зачем оно надо?" можно далеко зайти. Кто-то, например, может возомнить,что он не только над "зверьми властвует" ,но и посчитать ,что выше по эволюционной лестнице некоторых "братьев и сестер")
  • SALT
    Lesatach, а многим и дети ни свои , ни чужие не нужны, и старики тоже. Некоторые вон заявляют что инвалидам лучше б и не жить. Может того, пусть их тоже крысы съедят, раз уж Вы про естественный отбор заикнулись. По Вашей логике - я например должна сильно возмущаться что на детдом например выделяются бюджетные деньги. Мне то и моим детям он не нужен *

    И еще. Раз прям так взяли и огребли всех подряд - ЧЕЛОВЕК ХОЗЯИН ЖИВОТНОГО. Как должен относится хозяин к своему ... и далее разбиваем вопрос на две ветви - животное - это вещь ? или это подчиненное живое существо ? Хозяин одушевленного или нет ?
    1
  • Lesatach
    Furia, SALT, барышни! Да не ставьте вы уже на один уровень животных и ЛЮДЕЙ!

    Для животных и для людей отношения совсем разные! Логика рассуждений то же разная!

    нельзя всё мешать в одну кучу....

    Вы или животных до уровня людей поднимаете, или людей низводите до уровня животных.....

    Furia, Вы считаете, что для собачек - кошек необходимы приюты, а для кур, свиней, телят, и т.д. (которых мы в пищу режем) которые тоже не приспособлены к "дикой природе", приюты не нужны?

  • Furia
    Lesatach, не ставьте в таком случае животное на уровень вещи! Это не мячик -поигрался и выкинул!
    О неприспособленных свинках,уточках и т.д можете не говорить - о животном заботятся в процессе жизни (в деревне или на ферме) до конца её жизни. Попробуйте сломать теленку ногу -Вам хозяин лопатой так даст по загривку мало не покажется.
  • SALT
    Lesatach, хозяин должен быть каким ?
  • Lesatach
    SALT, хозяин должен быть добрым и строгим... и знать, для чего ему животина и что с ней надо делать.


    Цитата Furia:
    Попробуйте сломать теленку ногу -Вам хозяин лопатой так даст по загривку мало не покажется.

    Furia, дык, если кто-то моей кошке лапу попробует сломать, от меня тоже по загривку получит....

    Что делают на фермах со старыми или больными животными (свиньями, коровами и т.д.)? Отдают ли их в приюты?
    Если нет, то почему?
    Почему для бродячих, больных кошек мы должны строить приюты, а для больных коров или свиней - нет?
  • Furia
    Lesatach, а Вы вообще хоть раз на улице беспризорную корову видели? Или чтоб её хозяин выбросил?
    Опять же - "старых и больных" ..в приютах далеко не все животные старые. И кошка и собака способны жить в квартире и найти ей можно хозяев ,а корова? Вы путаете изначально "для чего" заводят животное. Завел -заботься. В деревнях именно так. В городе к сожалению нет.
  • SALT
    Lesatach, думаю старые и больные в приютах все ж таки будут усыпляться, Зато здоровым, потерявшимся, породистым в том числе, найдутся новые хозяева. А Вы за то, что б всех без разбору косили, ведь именно это сейчас и происходит. Хреновый из Вас хозяин, нерачительный.
  • север
    Цитата Furia:
    а Вы вообще хоть раз на улице беспризорную корову видели?

    Если только лошадь... И ту на форуме... А можно было бы и в приют приютить...
  • Гость
    Приют - это лечение симптомов болезни, а не самой болезни.
    Прежде чем собирать беспризорных зверушек с улицы надо перекрыть каналы попадания их туда.

    Все животные должны быть паспортизированы и взяты на учет.
    Вживление чипов должно осуществлятся за счет владельцев.
    На владение некоторыми видами и породами должно быть введено лицензирование.
    Для хозяев, допустивших проживание неучтенного животного, для нарушивших правила приобретения, содержания, должны быть драконовские штрафы.
    Отказ от владения животным, если оно не передается другому хозяину, должен осуществлятся путем передачи в специальную организацию (приют). Туда же сдается труп животного для снятия с учета.

    Только так можно предотвратить пополнение армии бродячих животных на улице.
    Тогда можно и о приютах думать.
    В приютах будут проводить ветосмотр. Содержание в течении некоторого времени для поиска новых хозяев. Стерилизацию для невостребованых или усыпление для больных.
    Постепенно все отловленные животные найдут новых хозяев или вымрут по естественным причинам.

    Если же не взять под контроль содержание и распространение животных, появление приютов приведет к еще большему росту числа брошенных зверей.
    Потому что те, кому сейчас выкинуть ненужное животное жаль, будут с большей легкостью выбрасывать животное, зная, что о нем позаботятся "добрые люди".
    1
  • Швец
    Цитата Lesatach:

    Не понял?

    Зачем "заботиться" о тех животных, которые не нужны?

    А если нужны, то пусть заботится именно тот, кому они нужны....

    То есть некие люди берутся что-то делать ДЛЯ СЕБЯ, но считают, что другие люди, которым это нафиг не нужно, ДОЛЖНЫ им помогать?

    Если бы я сейчас затеял строить для себя дом, и решил, что соседи и другие жители города Орла ОБЯЗАНЫ помочь мне в строительстве, то, думаю, что те же "сердобольные собачатники", послали бы меня лесом.....

    Да не волнуйтесь Вы так! Никто не будет Вас заставлять заботиться о кошечках и собачках. Также как бездомные кошечки и собачки Вы никому нах не нужны.
    Это был круглый стол для тех, кому это интересно.
  • annihilatorsky
    Цитата Гость:
    Отказ от владения животным, если оно не передается другому хозяину, должен осуществлятся путем передачи в специальную организацию (приют). Туда же сдается труп животного для снятия с учета.
    А если животное убежало? Или его кто-то убил и выбросил труп?

    Цитата Гость:
    Потому что те, кому сейчас выкинуть ненужное животное жаль, будут с большей легкостью выбрасывать животное, зная, что о нем позаботятся "добрые люди".
    Вот это вообще дикий абсурд.
  • SALT
    Гость, ну оно то конечно правильно, теоретически, только по последнему пункту не соглашусь
    Цитата Гость:
    кому сейчас выкинуть ненужное животное жаль, будут с большей легкостью выбрасывать животное,
    кому ЖАЛЬ выбрасывать, тот и при любых условиях не выбросит - или усыпит, или сдаст в тот же приют, где судьбой животного распорядятся другие люди.

    И как вы хотите что бы люди соблюдали законы, если у них даже понимания нет, что такое хорошо, а что такое плохо ? Потому у нас ничего и не работает, ни один закон. Всем нас рать на них. У них с детства есть одно понимание ( мы здесь это видим ) - как можно проще - я запросто выкинул - за мной запросто подчистили ( отстрел). Зачем думать ? Ведь думать нужно учиться с раннего возраста. И где живые уголки спрашивается ? И где юннаты ?

    Я с твердой уверенностью заявляю - общение с животными дает исключительно положительные результаты в развитии и воспитании детей. Так почему бы не создать приюты для зверушек, где детки могли бы с ними пообщаться, ( особенно те, у которых нет возможности завести животное дома) многое узнать, научиться заботе и доброте. Попробуйте спросить у своего ребенка - хотел бы он, что бы у него был хоть какой нибудь четвероногий друг ?



  • Гость
    Цитата annihilatorsky:
    А если животное убежало?
    А если ты пистолет или ружье потерял?

    Цитата :
    кому ЖАЛЬ выбрасывать, тот и при любых условиях не выбросит
    Наличие места где подберут снижает порог.

    Цитата :
    И как вы хотите что бы люди соблюдали законы, если у них даже понимания нет, что такое хорошо, а что такое плохо
    Штрафами. Беспощадными и гигантскими.
    Попался с незарегестрировной собакой - заплати.
    Вывел без намордника - заплати.
    Принес котят на речку топить - марш в колонию на пять лет.

    Нужна воля руководства государства.
    А не блеяние про "все равно не будут соблюдать".
    1
  • SALT
    Гость, )))) расскажите, как найти хозяина выброшенного щенка ? Ну вот ощенилась клейменая сука и ее хозяин по-тихому, под покровом ночи, взял и вывез его на помойку, и ищи свищи этого хозяина.

    Может Вы наивно полагаете, что щенки от клейменой суки сразу рождаются клеймеными ? )))))))))))))
  • Lesatach
    Цитата Гость:
    Постепенно все отловленные животные найдут новых хозяев или вымрут по естественным причинам.

    Уточняю - все отловленные кошки и собаки.... (и то вряд ли).

    Зато крыс будет не меряно!!!!!!

    Их тоже надо будет отлавливать и помещать в приюты????

    *
  • Гость
    SALT
    А как находят "матерей", выбросивших новорожденного ребенка в мусорку?
    Или вы полагаете, что у человеков детеныши сразу с паспортом, военным билетом и свидетельством пенсионного страхования рождаются?

    А как находят организации, незаконно вывозящие мусор в леса и овраги?
    А как ловят ворующих солярку из трубопроводов?
    А как ваще все?

    В распоряжении государства находится колоссальный, в несколько миллионов человек, аппарат принуждения. Именно их задача выявлять и пресекать нарушения.
    А пока выброшенное животное не считается субьектом правонарушения, их будут выбрасывать. А доброхоты будут строить приюты. А уроды снова выбрасывать. А кто-то строить. А другие выбрасывать...

    Помимо проблемы учета и контроля просто животных, существует проблема некоторых пород. Например бойцовые собаки.
    Почему я должен пройти кучу инстанций, собрать справки, завести дома сейф, чтоб обзавестись ружьем, а хозяин какого-нибуть бульки может в любой момент купить пса и в любой момент выкинуть?
    И к нему не ходит каждый год участковый, чтоб проверить, как там содержится зверюга. И его не лишат возможности иметь собаку, если даже осудят за нападение на человека или хулиганские действия. и гавно за своей тварью он не собирает с улиц.
    А меня, пойманого с бутылкой пива в сквере, занесут в черный список и, скорее всего, не продлят лицензию на оружие.
    Кроме того, ружье не вылезет само из сейфа, не вставит в себя патроны и не нападет на прохожего. А собака - запросто.
    Желающий обзавестись оружием должен доказать, что у него отсутствуют медицинские препятствия к владению, а в скором времени (и это правильно) еще и будет проходить обязательные курсы обучения. А собак сплошь и рядом выводят на прогулку подростки, в которых весу меньше, чем в самой собаке, которые не в состоянии удержать ее при какой-либо случайности.
    И эта проблема тоже должна решаться в рамках контроля над содержанием животных.
    1
  • Гость
    Lesatach
    Крысы сами уйдут, как только исчезнет кормовая база.
    Чтоб извести крыс надо не кошек бродячих расплодить, а обеспечить своевременный вывоз отходов. Чтоб не лежали горы вокруг переполненых контейнеров все майские, пока спецавтобаза отдыхает.
  • SALT
    Гость, ага, только при всем при этом, в странах где достаточно суровые штрафы , обязательства, и контроль над владельцами животных - приюты для этих самых животных СУЩЕСТВУЮТ. И докажите , попробуйте, мне, что в этих странах ВНАЧАЛЕ была жесткая система контроля, а уж ПОСЛЕ появились приюты.

    Нашему обществу, в массе своей , поперек горла станет известие о выделении бюджетных денег на
    Цитата Гость:
    аппарат принуждения
    который будет заниматься поиском хозяев выброшенных животных, проверки содержания и прочего.

    Спор о курице и яйце.
  • Bush
    Защищать собак и кошек - понятно....

    Но коров, свиней, баранов и т.д. вы не просто убиваете - вы их едите...

    может стоит привести все в соответствие и перестать есть вредное мясо убитых животных.
  • Lesatach
    Гость, лозунг "чисто не там где метут, а там где не сорят" - глубоко ошибочный....

    ...можешь хоть до китайской пасхи заклинать, что мол надо вывозить отходы, но эти отходы как валяются, так и будут валяться.... и крысы по ним будут бегать...


    Эх, местные грамотеи и сердобольные граждане, очевидно никогда не слышали, что город - это своеобразная ЭКОСИСТЕМА.....
  • Гость
    Я про то, что приюты бесполезны, если не наводить порядок. А вовсе не о том, что достаточно расстреливать нерадивых собакокошководов и можно будет обойтись без приютов.
    Не надо приписывать мне не мои мысли и видеть в написаном мною больше, чем я написал.

    Цитата Lesatach:
    город - это своеобразная ЭКОСИСТЕМА
    Ну да. Расплодилось слишком много церквей и попов - пришли большевики и вырезали клириков, снесли церкви. Расплодилось слишком много большевиков - вымерли от болезней ввиде застоя и лицемерия.
    А ты из дома мусор не выносишь? Ждешь когда придут крысы и сожрут его?
    А потом будешь ждать бродячих кошек, чтоб крыс поели.
  • Lesatach
    Гость, не знает, что город - это экосистема, а общество - это НЕ экосистема....

    разговаривать с ним больше не о чем....

    А я из дома мусор выношу... но он появляется снова и снова.
    А размножение крыс отлично сдерживают помойные Мурки и Мурзики, которых "доброжелатели" хотят в кошачьи лагеря загнать...и ликвидировать как класс.... *
  • Гость
    Цитата Lesatach:
    размножение крыс отлично сдерживают помойные Мурки и Мурзики, которых "доброжелатели" хотят в кошачьи лагеря загнать...и ликвидировать как класс....
    Ты часом доброжелателей, жаждущих приютами все зверье обеспечить, с большевиками не попутал?

    Ждем обвинений в котоциде. :)
    1
  • Lesatach
    Цитата Гость:
    Ждем обвинений в котоциде.

    нет... Котохост... или Холокот..... *

    Цитата Гость:
    Ты часом доброжелателей, жаждущих приютами все зверье обеспечить, с большевиками не попутал?

    нет ... однако, одним миром мазаны... те же шизофреники, только в профиль...

    ....и те и другие животных любят больше людей...

  • Furia
    Цитата Lesatach:
    ....и те и другие животных любят больше людей...
    Что-то не припомню фото - Ленин и кошечки,Ленин и собачки...
    Помню -Ленин и дети и Ленин и бревно ))))
  • Lesatach
    "Солдат не жалко - бабы новых нарожают, а вот лошадей где возьмём?!" - эту фразу приписывают Буденному....
  • Furia
    Цитата Lesatach:
    эту фразу приписывают Буденному....

    Офицеру Российской империи))


  • SALT
    Да ну все это НАХ . Я серьезно.

    Связаться с гос. - это связаться с госконтролем - помощи реальной никакой, мозгобумажноденежнокопательства больше некуда. ( я о российских реалиях , а не о Гостевой нирване) Хотите кнутом ? Ну попробуйте денег на кнут попросите ))))))))))))))))))


    вам пох на приюты для животных - деградируйте на здоровье. Личность то она многослойна. Сгнили слои - туда вам и дорога, а если дальше начнете жрать друг друга ( да собственно уже начали, ведь МАЛОМУ не научились) - жрите. Кто умеет защитить, тот умеет и за себя постоять. Я спокойна за своих детей, да и за их друзей, ведь им хоть в малом, но есть чему поучиться.






  • newoccupant
    SALT, а в чем проблема? Возьмите САМИ и создайте приют. Возможно это даже будет коммерчески успешным предприятием. Тем более с таким опытом содержания животных. А то все хотим халявы опять за счет нищебродского бюджета, там, поверьте, есть куда деньги деть.
    1
  • SWG
    Проще и гуманнее купить ружжо и перестрелять бродячих собак. А лишних щенков топить, как делали всегда. Проблема решится .
    1
  • Furia
    newoccupant, какой халявы? Места мало за городом? Пусть там лучше свалка будет очередная?
    Что ж все так жмотятся..такое впечатление,что помогать просят деньгами каждого.
    Особенно удивляют люди сами имеющие домашних животных дома. Тоесть -свои это нормальные,а остальных можно хоть топить,хоть стрелять.

    SWG, ну и приведите пример где это решало проблему?
    1
  • SWG
    Цитата Furia:
    ну и приведите пример где это решало проблему?

    Когда работал на заводе так поступала охрана с жившими на территории собаками. Щенков в основном топили, а взрослых собак сверх определённой численности отстреливали. В выходные, когда не было лишних людей. Так же поступали с приблудными, которые проникали на территорию. Днём собак держали в загоне, вечером после смены выпускали. И никаких проблем.
  • newoccupant
    Цитата :
    newoccupant, какой халявы? Места мало за городом? Пусть там лучше свалка будет очередная?
    Я про место вроде не писал.
    Цитата Furia:
    Что ж все так жмотятся..такое впечатление,что помогать просят деньгами каждого.
    За счет бюджета это и есть за деньги каждого.


  • SALT
    Цитата :
    SALT, а в чем проблема? Возьмите САМИ и создайте приют. Возможно это даже будет коммерчески успешным предприятием. Тем более с таким опытом содержания животных. А то все хотим халявы опять за счет нищебродского бюджета, там, поверьте, есть куда деньги деть.

    Никакой проблемы лично у меня нет. Собственного бюджета хватает на обеспечение трех бывших бездомных животных. Мини приют с пожизненным содержанием. Зато смотрю у многих других проблема - жаба давит.
  • неадекват
    рыбки?
  • север

    Цитата :
    ...обеспечение 3-х бывших бездомных животных...

    рыбки?

    Неадекватные хомячки.
  • Lesatach
    Цитата Furia:
    Офицеру Российской империи

    Furia, когда он это сказал, то вроде уже был маршалом Советского Союза...

    Кстати, взорвал плотину Днепрогэса, когда немцы были ещё далеко, и утопил массу своих солдат и гражданских, которые не успели отойти из зоны затопления....

    "...а лошадей где возьмем?"...
  • SALT
    неадекват, рыбок нет ))))

    неадекват, *

    весна )))
  • Furia
    SWG, это только в ограниченных рамках. Там популяция сама растет. А в городе "добрые люди" помогают выбрасывая животных. Мы же говорили уже с Вами про примеры в Германии. И не надо там бюджета. Налоги с владельцев и пожертвования. Работает же)

    newoccupant, речь шла только о выделении места.

    Lesatach, к чему сыпать недостоверными фактами?) Говорил не говорил..Буденный вообще оригинал был)) По НКВД -шникам из пулемета стрелял и жену пристрелил по слухам))) Опять же - многие полководцы (Миних например) считали людей пушечным мясом.
  • Lesatach
    Furia, как раз про Днепрогэс самые что ни на есть достоверные.... про НКВДшников не слышал....

    А вот в Туркестане с басмачами боролся - приехал, шашкой махнул, уничтожил в разы больше, чем их числилось по оперативным сводкам...

    Давал план по валу - вал по плану....
  • Гость
    Вот почему все время одно и то же...

    Нет, чтоб написать - "организуем приют, собираем подписи, желающие могут... или на сайте... оставить свою подпись под обращение к администрации". Или "принимаем пожертвования на содержание приюта для беспризорных жиывотных р/с №... ВМЗ... ВМР...". И обязательно еще номер КИВИ-кошелька, а то Хорся ругать будет.

    Но нет.
    "Мы тут приют хотим, а власти землю не выделяют. А вы - равнодушные твари, раз с нами не протестуете против бездеятельности властей."
    "У попа сгорел дом. Шестеро детей с попадьей в больничке. А вы, твари бездушные, не помогаете собрать денег, вещичек для вспоможения погорельцам. Не молитесь за их скорейшее выздоровление."
    " У меня дочка пропала. Поехала в ваш город и не отвечает на телефон. А менты не ищут. И вы тоже не хотите мою дочу найти. А не задумываетесь, гниды бессердечные, что когда вы сами потеряетесь, я тоже по моргам ходить, выискивая ваш труп, не буду.
    Примерно вот так и пишут.
    Ну и какой помощи ждете, господа, ежели тут же, не дождавшись даже отказа, обвиняете тех, к кому обращаетесь, в черти-чем?

    Вынешь, бывает, из кармана червонец, только протянешь руку, чтоб нищему в шапку положить, а он тебе:"Че ты, сволочь, чирик суешь. Жалко полтос или сотку?" И хочется ему уже не десятку дать, а ногой в рыло.
    Простите за сравнение, но ваши "обращения за помощью" вызывают именно такие ассоциации.
  • Lesatach
    Цитата Гость:
    Нет, чтоб написать - "организуем приют, собираем подписи, желающие могут...

    Гость, а по ходу дела они сами ничего не организуют. Они требуют, чтобы кто-то "добрый" им всё это организовал....

    ...а кто не хочет за них организовать им игрушку, то ренегат и гад...того они беспощадно будут клеймить на форуме....

Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий.

Популярные новости


Наш сайт использует cookies, чтобы улучшить ваш пользовательский опыт. Подробнее
Вход
Регистрация
Отправляя заявку, вы соглашаетесь с условиями
политики конфиденциальности
Восстановление пароля

Пожаловаться